查看“︁だいなも条目编辑战”︁的源代码

詳見:https://w.atwiki.jp/cookie_kaisetu/pages/3760.html

2020年10月末に、[[だいなも]]の単語記事に関して編集合戦が発生しました。 その後の管理者の対応を巡り論争が発生しており、事態は混迷を極めています。 このページは、関係各者及び弁護者・批判者全ての主張を体系的にまとめ、議論内容の明瞭化を図るためのものです。

* このページにされている記述を改変・削除することは、いかなる理由があっても認められません。自分の行った記述の訂正や削除による撤回も絶対に不可です。
* 管理人がこのページの記述を削除する必要があると認める場合には、その旨を利用者全体に説明した上で、必要な部分のみを削除して下さい。
* このページに記された内容に誤りがあると考える方は、「その記述の編集」ではなく「その記述への追記」という形で反論や訂正を行って下さい。
* 管理人は、これらのルールに反した利用者の存在に関する報告を受けた場合、速やかに差し戻しと当該利用者のブロックを行い、処分の旨を利用者全体に告知して下さい。
* （ページ作成者による追記　2020/11/01 17:08）このページに構造上の欠陥がある時は、多数の利用者の同意を得た上で、記述内容に手を付けること無く管理者が改造を行って下さい。細かな基準は設けませんが、利用者の信頼を損なうような対応は避けるべきですから、留意してください。

=== 時系列 ===
管理人、および[[/w.atwiki.jp/cookie kaisetu/pages/2862.html|どん行]]（管理人のク☆アカウント）のアクションは太字で記載する。

==== 時期不明 ====

* 本Wikiの[[/w.atwiki.jp/cookie kaisetu/pages/3701.html|だいなも]]にて、だいなも本人と編集者による編集合戦が起きる。

* 管理人が記事をロックし、管理人以外の人間が編集できない状態にする。

==== 10/30 ====

* 本Wikiのトップページにて、ディスコード（外部サイト）でどん行がだいなもから[[/i.imgur.com/ZdOkKfi.jpg|直接記事の原稿を受け取り、そのまま反映させていた]]ことがスクショで報告される。 （※本Wikiとは無関係の場所であり、Wiki住人には知らされていない）<blockquote>※スクショ公開以降、トップページでは管理人と名無しユーザーの質疑応答が行われている。（その際の管理人の見解は下にある「管理人批判者の主張」を参照）</blockquote>

* Wiki避難所が設立される（[[/w.atwiki.jp/cookie/|削除済み]]）

* 有志によって、本件に対する意見を集めるために[[/w.atwiki.jp/cookie kaisetu/pages/3763.html|アンケートが実施される。]]

* 5chのなんでもあり板にて、「[[/lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1604054868|クッキー☆解説Wiki鑑賞応援スレ]]」が立つ。

==== 10/31 ====

* 管理人が騒動を受けて「管理人を増やすつもりはない」「どん行アカウント宛に連絡をくれれば優先して意見を飲む」と発言する。 （※この時点でどん行は自らが管理人であると公表しておらず、そのような優遇措置が存在することも発表していない）
* 有志によって、「[[/wikiwiki.jp/cookie2/|クッキー 解説（試作） Wiki]]」が設立される。（その後、[[/w.atwiki.jp/cookie kaisetu/pages/3767.html|2代目クッキー☆解説Wiki]]に改名する）

==== 11/1 ====

* 管理人がだいなもについて「だいなもは交渉の余地があるためBANしない」「記事内容の優劣差が無かったため本人の原稿を採用した」「第三者の監視体制は不要」「だいなもの原稿をチェックせずにそのまま反映した」などと発言する。
* [[/i.imgur.com/GxNYJbq.jpg|トップページにコメントできないという報告が挙がる（Wikiスレにて）]]

* 議論の論点整理のために本ページが作成される。

* [[/i.imgur.com/DuW9OOf.jpg|本ページを編集できないという報告が挙がる（Wikiスレにて）]]

==== 11/2 ====

* 「[[/w.atwiki.jp/cookie kaisetu/sp/pages/3762.html|だいなもが自由にテストするチャンネル]]」という記事が作成される（削除済み、アナウンス無し）

* アンケート結果が公表される。→ [[/w.atwiki.jp/cookie kaisetu/pages/3763.html|クッキー☆解説wikiの管理等に関する利用者意識調査の調査報告記事]]

* どん行がニコニコ生放送に出演する。 （本件とは無関係のためWikiへのアナウンスは無し）[[/twitter.com/FRTK ARTK/status/1323205299050741763|詳細]]

==== 11/3 ====

* 「[[/w.atwiki.jp/cookie kaisetu/pages/3768.html|だいなも密約]]」という記事が作成される。

* 管理人の宣言により、当記事への情報の集約が決定される。

* [[/twitter.com/MCT gassaku/status/1323605358720425984|どん行がツイッターにて民主主義反対とのツイートを行う。]] （だいなもがそれに便乗する）

==== 11/4 ====

* 管理人が弁解の整理に時間がかかると発言。

==== 11/5 ====

* 管理人がだいなもの重複記事をしつこく立てるユーザー（[[/twitter.com/eternal20th/status/1324801689891659776|krkr＝だいなも]]）に対してトップページで警告を行う。 （のちに[[/twitter.com/eternal20th/status/1324352103733604352|本人がBANされたことを明かす]]）

==== 11/6 ====

* 管理人が一連の騒動に対して見解を発表、管理人＝どん行、だいなもBAN済み（重複記事乱立容疑）などが判明する （詳細は「管理人の主張」を参照）※11/7未明の可能性あり

* [[/w.atwiki.jp/cookie kaisetu/|トップページ]]の画像下に[[/w.atwiki.jp/cookie kaisetu/pages/3767.html|新wiki（https://wikiwiki.jp/cookie2/）]]へのリンクが貼られ、以降そちらを使うようにと管理人がコメント。 ※11/7未明の可能性あり<blockquote>新しいwikiのお知らせ  クッキー☆解説（試作）wiki

[[/wikiwiki.jp/cookie2/|https://wikiwiki.jp/cookie2/]]  私よりも優秀な管理人が運営する新しいwikiが出来ましたので、こちらを利用する事をお勧めします。  一応当wikiも管理は続けますので、編集は可能です。</blockquote>

== 例 ==

* この項目は凡例です。何人たりとも記述することは出来ません。
* ハンドルネームがない場合は、自分の立場を示す記号を付けて下さい。
* 私はその日焼き肉を食べていません。（byハンドルネーム）
** あなたが焼き肉を食べたレシートがリークされています。（by管理人批判者）
*** そのレシートの日付は去年のものです。曜日が今年のものとは異なっています。（by管理人弁護者）

== 管理人の主張 ==

* この項目には管理人のみが記述をすることが出来ます。
* 管理人はこの項目への記述を拒否することが出来ます。 個別にコメントを返しても逆にわかりづらいと思いますので、私に対する疑問を自分なりに整理してそれらに対して回答する形を取ります。

; だいなも兄貴をBANして
: 少なくとも本件を理由にだいなも兄貴はBANしません。 理由は現状彼の行為はBANに値するとは考えていないからです。 彼が今回問題行動として議論の中心としているのはwikiとは無関係の場で相談を持ち掛け、私が対応した事であると認識しています。 この件について彼が行ったのは凍結された記事に対して記事内容に不服を申し立てて私を通して編集をしたまでです。 凍結された記事への対応方法は私の不手際で明記していなかった為、彼が取れると思って取ったコンタクト方法に対して異議はありません。 相談内容であるだいなもの記事内容がおかしいという指摘についても同意できる事であった為、問題にはしていません。 彼の草稿をそのまま通したのは私の対応の甘さによるものです。 今回の問題の中心となっている事は全て私の不手際に起因するものであり、だいなも兄貴を責める理由とは認識していません。 現在彼をBANしてはいますが、それは私の忠告も聞き入れずだいなもの重複記事を繰り返し建てた事に対してで、騒動の発端となった記事の書き換えついてとはまた別問題です。

; 非公開の場で対応した事に対する認識
: 対応した当初は問題行動とは認識していませんでした。 理由ですが、だいなも兄貴に対しては先述の通り、凍結記事に対する対応方法を明記していないという事が一点。運営が禁止にしていない以上、この行動をとった事に対してだいなも兄貴には非は無いと認識しています。 私自身の認識ですが、これも批判を受けるまで問題行動であるとは認識していませんでした。バレなければ良いのではなく、この行為そのものを当wikiにとって悪い事だとは認識していませんでした。 ただ相手がディスコードでの対応を望んだ為、それに応えたまでです。 これは当wikiでは実際に今書き込まれている情報の良し悪しが重要であり、書き込むまでに至る経緯に対して気にしていなかったからです。 何故このような認識でいたかと言えば、後からいくらでも修正出来る事がwikiの強みであり、書き込まれた内容に問題があっても、後から修正すればいいと考えていたからです。 該当記事を凍結していたとしても、要望があれば私が修正するので、同じことです。当wikiでは記事の凍結は私がボトルネックとなって編集合戦を抑えるだけのものとして認識していました。 一般利用者に対して、その事を公表せず相談を持ち掛けなかった事もあとから記事内容に指摘が入れば修正するつもりであった為、そもそも記述前に内容を伝えるという発想もありませんでした。 wikiの記事は常に決定稿ではない為、現在記述されている内容が事前報告でもあるという認識でした。 実際、スミ久兄貴の記述について指摘が入った際には一度ほとんどを非公開にするという対応したつもりです。 特に今回の場合は、編集している当人たちを除けば記事内容に対する利用者の記事内容に対する関心は低かったと認識しています。 何より私自身の関心がそれほど高くなかった状況で、私以上にこの話題に対して関心の高い人は限られるだろうと考えていました。 ですから、私が記述前に行う添削もなおざりで、添削は記述後の指摘に任せる気でいました。 双方の記述の優劣を付け難く、本人の証言という僅かな史料価値の優位性もあった事もなおざりに通した理由の一つです。 私との問答の過程で記事内容に触れた際にようやくスミ久兄貴についての記述に触れた事から見るに、この予想は実際それ程外れてはいなかったように感じます。 少なくとも今なお大幅に記事内容を非公開にした私の対応には異議を申し立てる編集者がいないところを見るにその程度の関心なのでしょうし、 今回の騒動の争点にはしていない事だと思います。
; だいなも兄貴への対応の甘さ
: 先述の通り、対応が遅くなってしまった部分はありますが、だいなも兄貴に対して甘く対応したつもりもありません。 ただたいなも兄貴に対して、必要以上に厳しくしなかっただけです。 それまでの行いから彼の評判が悪く、実際当wikiに対しても問題行動を起こしていた事も編集能力がお世辞にも高いとは言えない事はわかります。 ただ、当wikiには誰であろうと貢献しようという意思があるならば買う姿勢でいたのでそれに従い、彼の編集も許しました。 この批判はこれまでの行いや評判、編集能力の高さっといった点から相手を吟味する事も大事だという指摘という事だと思いますが、 私はそのような対応は取るべきではないと考えています。 これはクッキー☆という存在が、これまで問題児や問題行動によって生まれ、界隈を広げていったという認識でいたためです。 その為、クッキー☆の情報を集める以上は、その発信者が嫌われてるとか、それまでの行いが悪いとか、頭が良いとは言えないとか、文章能力が低いとか、個人や少数のごり押しだとか そういった理由で追い払い、綺麗で賢くあろうとするようではクッキー☆を把握はできない、むしろそういった人々に対して同調せずとも拒絶せず関心を寄せる事がクッキー☆を把握する上で重要だと考えています。 そうした人々こそがクッキー☆の重要な構成要素であり、クッキー☆そのものがもつ属性だとも考えています。 ガイドラインにあまり強いルールを作っていなかったのも、この認識によるところも大きいです。
; BANの報告はなく、対処法も明記されていない事
: BANの報告を行わない理由ですが、一つは効果が現れるまで繰り返し行うことが多く、いつ成功したかを判断しづらいという事と、緊急の対処が多く頻繁に報告まで行う気が起こらない事、荒らしを刺激してしまうのではという危惧から行わない方針でした。 ただ、普通はいちいち事細かに報告しないものなのではという偏見によるところも多く、それ程強いこだわりがあるわけでもありません。その為ガイドラインにも追記しましたが、今後は聞かれたら答える程度にはBANした事を公表するようにします。
; 私物化、独裁について
: 独裁と言えば独裁と言えます。ただ、私が行おうとする独裁は先述のような普通なら門前払いをするような人や考えを受け入れ、排除しようとする動きを抑制する為のものだと認識しています。 そちら方は私が問題児の描いた記述を親しくしているからという理由で、彼の都合のいいように記事を書き換え、それまでの編集者の記述を蔑ろにしてしまう事を危惧しての独裁への反発だと思います。 上記のように私は問題児を含め平等に扱おうとしているだけで、別に親しいから人物の記述を優先するつもりはありませんし、 もし、その記述に意義があれば聞き入れるつもりでもあります。 そして、実際今回の騒動で私が行った記述の削除は、だいなも兄貴の草稿前の記述と、非公開にした記述だけです。 少なくともこれらの削除行為に対して編集者から自分の記述を消すなという指摘が来ていない以上、具体的に独裁による弾圧を受けたという反発はしていない事だと思います。 私に批判的な書き込みをしたらBANされたという報告も受けましたが、申し訳ありませんが、その認識はありませんでした。 恐らく同時に対応していたただのすいかの記事への不自然な編集に対するBANの巻き添えを食ってしまったのだと思いますし、 それも私的を受けた際には解除したつもりです。まだ解除しきれていないというのであれば申し訳ありません。 管理人を一人にするというのも、問題が起きた際、既に法律や社会の倫理から外れた場であるクッキー☆において、良し悪しの判断材料となるものが個人の倫理観になってしまう以上 最終的な基準となる個人が管理人の役割と思っているだけで、その最終段階に至らない限りは各人の倫理を尊重しようと考えています。
; 何を悪いと思っていて、思っていないのか。今後の対策
: 今回そちら方が特に争点として掲げているのは、 私がだいなも兄貴という問題人物に対して贔屓して彼に都合の良いように記事を編集した事と 非公開の場での対応をそのままwikiに反映した事による裏での癒着疑惑だと思います。 上記のようにこの点はそちら方の過剰な予測で、贔屓も癒着したつもりはなく、ただ突き放さなかっただけで、他の真っ当な界隈ならともかくクッキー☆においてはそれは悪い事だとは思っていません。 また最終的に独裁的な部分が必要になると考えてはいるものの、今回指摘されたような独裁的な対応の乱用をするつもりもなく、少なくとも今回の場合は十分周りの意見を聞く必要がある段階だと考えていました。 ただ、連絡手段を明記しなかった事によって、連絡方法を相手に委ねてしまっていた事。凍結時の対応方法を明記しなかった事でこれ以上書き換えるチャンスがないのではと不安を煽ってしまった事、 その他対応について明記しなかった事で独裁的に振舞われているのではと危惧させてしまった事といった混乱は管理人としての不手際に起因するものであり、反省すべき点だと痛感しています。 また、この記述含め各対応が遅い事も私の能力不足によるもので管理人として悪い点だと思っています。 このルールの不整備とそれに追随する対応の遅さは、ルールは問題が起きてからそれに対応して整備すべきという考えにも起因しています。 これは私のトラブルの想定能力の低さもそうですし、クッキー☆では何が問題となって起きるのか予測できないというあきらめによるところも多いです。 ただ、いくら想定できないからと言ってもそれを明記せず、対応が後手に回り利用者の不安を長引かせてしまった点は問題ですし、その点も明記すべきだと考えています。 今回私の各不手際により騒動を大きくし、長引かせてしまい本当に申し訳ありませんでした。 これらの対処としては今回の反省を踏まえて改めてガイドラインを整備するという形で対応していきます。 また、対応の遅さをカバーする為に他の管理人を付けるという事も検討しますが、私の交友関係ではにある種の苦行であるこのwikiの運営の一端を背負わせられる信頼できる人物を探し出すのは容易ではない為、申し訳ありませんがすぐには用意できないだろうと思います。 あと私からも試作wikiへの誘導は行います。一応このwikiも管理し続けますし、編集しても構いませんが、これからは試作wikiが主体となって活動すればいいでしょう。
; アンケートについて
: 一つの情報として参考にはします。ただこれを持ってどういった行動を取るべきかはまだ思いついていません。
; だいなも草稿をそのまま通した事を怠慢と主張し今回翻したことについて
: 怠慢であることを翻したつもりはありません。私が詳しく精査し場合によっては添削すべきであった事は確かです。 しかし、それをほとんど行わず、後からの指摘を待ってから対応する事に頼っていた事は、方法そのものに問題意識が無かったとしてもそれに頼り切っていた時点で私の怠惰によるものという認識は変わりません。 上記にもそんな状況を踏まえてなおざりという表現を使いました。
; だいなもの記事そのものに関心が薄いならそもそも草稿を受け取るべきではなかった事
: たとえ自分にとって関心がないものであっても、利用者から要望があれば応えるべきだと考えていたため、彼の相談を聞き入れ草稿を貰いました。
; 下記になってどん行と名乗った事
: 皆さんがこのwikiに対して私がどん行である事は周知の事実として共有している事は承知でしたが、それでもなお「どん行＝管理人とは限らないからセーフ」のような本筋から離れた話題に労力を割かれるのを危惧しての事です。 下記に至るまでどん行と名乗らないのはそれまでの記述は管理人であるかどうかが重要であってどん行かどうかはどうでも良い余計な一言だと思っているからです。 上記もどん行の発言であることに変わりはありません。
; だいなも兄貴という人物の危険性に対する認識
: この点は私とそちらで大きな開きがあるように思います。だいなも兄貴が多くの問題を抱えている事については異論はありませんが、クッキー☆においてはこれでもまだ許容範囲であるという認識です。 しかし、自分の対応の問題、特に遅さによって彼の余計な問題行動を誘発させていた事も事実ですので、そうした相手に対しても対話や添削といった対応方法は改める必要があると思います。 具体的な対応は実際に起こってみないとわかりませんが、例えば草稿を貰ってもそのまま通さず、本人と相談や添削を行い、それが済んでから実際に書き込むといった形になると思います。
; ガイドラインに対して意見を貰う
: これに対して異議はありません。一応これまでも利用者の反応を見て細かい調整はしてきたつもりなので、今後も意見があれば参考にしたいと思っています。 ただ今の段階ではこちらのガイドラインの制定にわざわざ参加するよりも、その分試作wikiのガイドライン制定に参加した方が建設的だと思いますので、今の段階で大っぴらに意見は求めません。 勿論それでもこちらに意見したいという人があれば聞きます。
; 誘導方法について
: これに関しては私の文章センスの悪さもありますので、こういった文にして欲しいという希望があれば助かります。他の候補として「分家　通常は[[/wikiwiki.jp/cookie2/|こちら]]」とかつての正体不明wikiのパロディを思いついている奴なので。
; 当wikiと試作wikiの使い分け
: これについては試作wikiの動向を見ながら判断はしていこうと思います。 試作wiki主体で運営していった中、何か問題が起きた時の避難所、あるいは意見が対立した記事に対してこちらの記事を参考にするといったその問題を事前に回避する為のテストベッドみたいな扱いが無難だとは思います。 この辺りはこれまでのクッキー☆関連wikiでも似たような状況であったように思います。何故かクッキー☆ではこのような同じ事柄を扱ったwikiが複数存在している事が多いので。
; 試作wikiの議論への参加
: 何か意見があればそちらのwikiに参加するだろうと思います。ただ、余計な反発を招きかねないと思うので希望が無い限りは他の人同様匿名での参加になります。
; 民主主義反対！についての意見
: これに関しては特に弁明はありません。衝動的と表現したようにそのような人物であると非難されても仕方が無い事ですし、実際その通りです。 ただ、このような人物は私以外にもクッキー☆には存在していると思いますので、再び私のような行動を起こされた際はあまり真摯に受け取る必要はないと思っています。 一応私の主張に対する感想の中にある私に対する質問と思われる部分には返答したつもりですが、抜けている部分があれば指摘を下さい。

りあえず自分なりの要約ですがそちらの疑問には一通り答えたものだと思います。まだこれが抜けている、これについても答えて欲しいという要望があれば答えます。

ここから先は私個人の罵倒になります。その為にここで公言しますが、当wikiの管理人はどん行で、この罵倒はどん行としての発言です。

そもそもこのwikiはクッキー☆が好きで当事者として楽しもうと現場に向かう人を支援しようと、クッキー☆のネタを解説する事を想定して作ったのであって、

観測者、知識者を気取ってクッキー☆を構成する当事者たちを俯瞰で見て嘲笑する事を想定して作ったわけではありません。

このwikiに集められた情報は実にくだらない情報です。

それはクッキー☆そのものがくだらないからです。

そしてそのくだらなさを好きになって自らもくだらない存在になっていく事はとても楽しい事です。

ただそんなくだらない情報も未知の存在のままだと、娯楽性を損なわせる恐怖や不安に繋がりかねないだろうし、

おまけにそんなくだらない情報であっても相手よりも知っていると偉くなっていると思い込んで周りを見下す人も居ます。

このwikiの解説はその情報を理解せずともただくだらない物である事だけは知ってもらえればその心配を取り除くことに貢献できるとも思っていました。

しかし一般受けのジャンルをノンケだ陽キャだと突き放している身でありながら、同じくその枠から外れたクッキー☆を構成する人々を見下し、自分は彼らよりかは優秀であると匿名同士で共感を集め、自尊心だけは満たし、劣等感を抑え込み

あまつさえ自分たちがクッキー☆を選別し、それを定める立場になった気でいるような人をこのwikiが増長させてしまった可能性は私の失態だと思います。

勿論私が想定していた効果もあったのかもしれませんが、成功は成功で、失態は失態です。

今回の騒動で情報の正しさばかり気にして、クッキー☆が好きなのかすら疑問を感じるような人が当wikiに居た事は私が重く受け止める事だと思います。

この意図を当人たちが受け取ってクッキー☆を好きになってくれる事は理想ですが、そのような難しい事私に出来る自信はありません。

ただせめて野次馬であってもこの茶番を見に来た人の中に私の意図が少しでも伝わればとこの状況を利用しました。

クッキー☆というルールの定めようのない混沌とした存在を扱う以上、厳格なルールを定めようとする試作wikiに全く不安がないわけではありませんが、

自分の考えの正しさを証明していない以上大きなお世話でしょうし、その熱意は私も支持します。私より良い場を作ろうとするなら恐らくそうなるのだと思います。

これからしばらくはまたこのwikiも私しかいない空虚な場所に戻る事だと思います。

でもだからと言って嫌なら来るなと突き放すつもりもありません。今後も聞く耳は持つよう努めますので、

何か指摘があれば私に対して述べに来てください。聞く耳を持っていると実感してくれるかはわかりませんが、

私だって最適解を求めていますし。その為に自分とは異なる声を欲しています。

あとえらく民主主義反対！のツイートについて色々考えを巡らせているようですが、そのまま不安を抱えられても申し訳ないのでそれについてもここで答えます。

あのツイートは自分の置かれた状況に対して使える語録があった事に気付き、クッキー☆厨としての性に従い使っただけです。

語録を知らない人は困惑するだろうし、知っている人に対してもスベるだろうとは容易に想像できましたが、その衝動には抗えませんでした。

当然その語録に何か意味を込めても居ません。単なるセクハラ親父の昔の寒い記述の復唱です。

精々この語録に使い道があるという前例と、この語録の使用上の注意も述べていた健常者wikiの管理人の正しさを私の身を持って証明できた事が収穫でしょうか。

それをホモガキのスベり倒しとドン引きするのは当然ですが、語録であると知った後ですら何か深い意図があるのではと考察し、混乱し、ショックを受けるようならもう少しクッキー☆に対する真剣さを減らした方が楽しい時間が増えるのだろうと思います。

== だいなもの主張 ==

* この項目にはだいなものみが記述をすることが出来ます。
* だいなもはこの項目への記述を拒否することが出来ます。