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因为大人的原因,所以本维基无法对此次事件完整解释。詳見:https://w.atwiki.jp/cookie_kaisetu/pages/3760.html 2020年10月底,关于[[だいなも]]的词条文章发生了编辑战。 随后,由于管理者的处理方式,引发了更多争议,事态变得极为复杂。这个页面旨在系统性地整理相关各方及支持者和批评者的主张,以使讨论内容更加清晰。 不论任何理由,对此页面的记述进行改变或删除都是不被允许的。即使是对自己所做记述的更正或撤回删除也绝对不可行。如果管理者认为有必要删除此页面的记述,必须向所有使用者解释其理由,并仅删除必要部分。对于认为此页面内容有误的人,应通过「对该记述的补充」而非「编辑该记述」的方式来进行反驳或更正。 如果管理者收到有关违反上述规则的使用者的报告,应立即进行回退并封锁该使用者,并向所有使用者通告处理结果。 (页面创建者的补充,2020年11月1日17:08)当此页面存在结构性缺陷时,应在获得多数使用者的同意后,由管理者进行改造,但不得更动记述内容。尽管没有设定详细标准,但应避免损害使用者信任的行为,请注意这一点。 === 時系列 === ==== 時期不明 ==== * 在本Wiki的[[だいなも]]页面上,[[だいなも]]本人与编辑者之间发生了编辑战。 * 管理员将文章锁定,使除管理员之外的人无法进行编辑。 ==== 10/30 ==== * 在本Wiki的首页上,有人发布了截图,报告了[[どん行]]在Discord上直接从[[だいなも]]手中获得文章稿件并将其反映到Wiki上的事件。 (※此事件发生在与本Wiki无关的场所,Wiki用户并不知情) * ※自截图公开以后,首页上出现了管理员与匿名用户之间的问答。 (当时管理员的看法请参考下方「管理员批判者的主张」) * Wiki避难所被设立(现已删除) 由志愿者发起了一项问卷调查,旨在收集对此事件的意见。 在5ch的「什么都可以」板块,出现了一个名为[https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/mog2/1604054868 クッキー☆解说Wiki鉴赏応援スレ]的讨论串。 ==== 10/31 ==== * 管理员在骚动中表示「没有打算增加管理员」,并且说「如果有人联系[[どん行]]帐号,会优先考虑其意见」。 (※此时,[[どん行]]尚未公开自己是管理员,也未宣布此类优待措施的存在) * 由志愿者设立了[https://wikiwiki.jp/cookie2/ クッキー 解说(试作) Wiki]。 (之后更名为二代目クッキー☆解说Wiki) ==== 11/1 ==== * 管理员对[[だいなも]]表示「だいなも是可以协商的,所以不会被封禁」、「因为文章内容的优劣差异不大,所以采用了本人提供的原稿」、「不需要第三方的监视体系」,以及「直接反映了[[だいなも]]的的原稿,未进行检查」等发言。 * 有报告指出无法在首页上留言(在Wiki讨论串中)。为了整理讨论的论点,这个页面被创建。随后,又有报告指出无法编辑这个页面(在Wiki讨论串中)。 ==== 11/2 ==== * 「だいなもが自由にテストするチャンネル」这篇文章被创建(已删除,无公告)。 * 问卷结果被公布。 →《[[Cookie☆解说Wiki|クッキー☆解说wiki]]的管理等相关使用者意识调查报告文章》 * [[どん行]]出演了Niconico直播。 (因与本事件无关,未对Wiki进行公告)详细信息 ==== 11/3 ==== * [[だいなも密约]]这篇文章被创建。 * 在管理员的宣言下,决定将信息集中到此文章中。 * [[どん行]]在Twitter上发表了反对民主主义的推文。 ([[だいなも]]也趁机跟进) ==== 11/4 ==== * 管理员表示整理辩解需要一些时间。 ==== 11/5 ==== * 管理员在首页对反覆建立[[だいなも]]重复文章的用户(krkr=だいなも)发出警告。 (后来公开了该用户已被封禁的消息) ==== 11/6 ==== * 管理员对一连的骚动发表了见解,透露了管理员=どん行,だいなも已被封禁(因重复文章乱立),详细内容请参见「管理员的主张」。 ※可能发生在11月7日凌晨 * 在首页图片下方新增了指向[https://wikiwiki.jp/cookie2/ 新Wiki]([[2代目cookie☆解说Wiki|二代目クッキー☆解说Wiki]])链接,并且管理员建议以后使用该链接。 ※可能发生在11月7日凌晨 * 「由比我更优秀的管理员运营的新Wiki已经建立,建议使用该Wiki。我们会继续管理目前的Wiki,因此仍然可以进行编辑。」 == 例 == * 这一项目是范例。任何人都不能进行记述。 ** 如果没有使用者名称,请附上显示自己立场的符号。 「我那天没有吃烧肉。」(by 使用者名称) *** 「你吃烧肉的收据被泄露了。」(by 管理员批评者) **** 「该收据的日期是去年的,星期几与今年的不符。 」(by 管理员辩护者) == 管理人([[どん行]])的主张 == ; 请封禁[[だいなも|だいなも兄贵]]。 : 至少因为本事件,我不会封禁だいなも兄贵。理由是目前我认为他的行为不值得封禁。他此次被争议的行为是与Wiki无关的场所进行咨询,而我做了相应的处理。我理解他在此次问题中,主要是对冻结的文章内容提出异议,并通过我进行了编辑。由于对于如何处理冻结的文章,我在之前的说明中疏忽了,对于他选择的联系方式,我没有异议。至于他指出的だいなもの文章内容存在问题,我也同意,因此未作为问题处理。他的草稿被直接通过是由于我处理的不够周到。本次问题的核心完全源于我的处理不当,而不是应该责备だいなも兄贵的理由。目前对他进行封禁,是因为他未听从我的忠告,反覆建立だいなも的重复文章,这与引发骚动的文章修改问题是不同的。 ; 非公开场合处理事务的认识 : 当初我并未意识到这些行为是问题行为。原因如下:首先,对于[[だいなも]],正如之前所述,未明确说明对于冻结文章的处理方法。由于运营方没有禁止此行为,我认为[[だいなも]]没有过错。我个人的认识也是,在受到批评之前,并未认为这是问题行为。不是说只要不被发现就没问题,而是认为这种行为本身对维基并无坏处。只是对方希望在Discord上处理,所以我回应了。因为在我们维基上,实际写入的信息的好坏才是重要的,对写入前的经过并不太在意。我之所以有这种认识,是因为维基的一个优点是可以后续修正。如果写入的内容有问题,可以后续修正。即使冻结了相关条目,如果有要求,我也会进行修正,因此没有太大区别。在我们的维基中,文章的冻结被视为我作为瓶颈来抑制编辑争斗的措施。对一般用户来说,不公开此事且没有征询意见,是因为我打算在后续指摘时修正文章内容,因此没有传达内容的想法。维基的文章永远不是最终稿,所以我认为现在的内容也可以视为事前报告。实际上,当涉及[[スミ久]]的记述时,我打算把几乎所有内容都设为非公开。特别是这次情况中,除了编辑人员外,对文章内容的用户关注度较低。我自身的关注也不高,认为对这一话题有更高关注的人很有限。因此,我对事前的校正也较为马虎,校正工作更多依赖于事后的指摘。由于很难判断双方记述的优劣,加上本人证言的微小史料价值,也是一个忽视的理由。从我与他人讨论的过程中,最终触及[[スミ久]]的记述来看,这一预测似乎并未偏离太多。至少目前来看,没有编辑对我大幅非公开文章的处理提出异议,说明关注程度可能就是这样,也未成为这次争论的焦点。 ; 对[[だいなも]]的处理过于宽松 : 如前所述,虽然在处理问题上有延迟,但我并不认为对[[だいなも]]的处理过于宽松。只是没有对他采取不必要的严厉措施。尽管他之前的行为和声誉较差,实际对Wiki也有过问题行为,编辑能力也无法称得上高,但我们Wiki一贯的态度是,只要有贡献的意愿就应该给予接受。因此,我们允许了他的编辑。这段批评可能是从过往行为、声誉、编辑能力等方面出发,认为应该对对方进行筛选。但我认为不应采取这种做法。因为cookie☆这个存在本身就是由问题儿童和问题行为产生,并不断扩展社群。我认为,在收集cookie☆的信息时,不应因为发信者的不受欢迎、过去行为不佳、智力水平低、文章能力差、个人或少数人的推动等原因就排斥他们。相反,拒绝这些人或将其排斥在外,无法真正把握cookie☆,甚至对这些人保持关注而非拒绝,是了解cookie☆的重要方式。我认为这些人本身就是cookie☆的重要组成部分,是cookie☆所具备的特性之一。因此,我们没有制定过于严格的指南,这也是这种认识的一个重要原因。 ; 没有BAN用户的公告和对策方法 : 不报告BAN的原因有几个。一是因为效果通常需要反复操作一段时间才能显现,判断何时成功比较困难;二是由于紧急处理的情况较多,常常没有心情去做频繁的报告;三是担心可能会刺激到恶意用户,因此采取了不报告的方针。然而,通常情况下,细节化的报告并不常见,这种做法也带有一定的偏见,并没有非常强烈的坚持。因此,虽然在指南中已作了补充,但今后会在被询问时,适度地公开BAN的情况。 ; '''私物化、独裁者''' : 说到独裁,可以说是独裁。不过,我所追求的独裁,是为了接受那些通常会被拒绝的人和思想,抑制排除这些行为的动向。我认为反对独裁的主要原因是担心因为我与问题人物关系亲近,而根据他们的利益修改文章,从而忽视了之前编辑者的记录。正如上面所说,我只是想平等对待包括问题人物在内的所有人,并不打算优先考虑亲近人物的描述。如果这些描述有意义,我也会考虑采纳。在这次的事件中,我删除的记录只是关于[[だいなも]]的草稿前的描述和一些被设为非公开的记录。至少在这些删除行为中,编辑者没有指出不应该删除他们的描述,因此我认为没有受到具体的独裁压制的反对。我也收到了一些报告,说批评性的留言被BAN了,但很抱歉,我并没有这种意识。可能是因为同时处理的某些关于[[ただのすいか]]的不自然编辑,导致了BAN的误伤。如果真的还有未解除的情况,我非常抱歉。在管理人员只有一个的情况下,由于在像クッキー☆这样已经脱离法律和社会伦理的场合,最终的判断标准只能是个人的伦理观,所以我认为最终的标准还是个人在管理中的角色。只要没有达到最终阶段,我会尊重每个人的伦理观。 ; '''认为错误的点与不认为错误的点。今后的对策。''' : 今回你们特别提出的争点是,我对问题人物[[だいなも]]的偏袒,修改了对他有利的文章,以及将非公开场合的处理直接反映到wiki上,引发了对幕后勾结的怀疑。正如上面所述,这些点是你们的过度推测,我并没有偏袒或勾结,只是没有将他排除在外。在其他正常的圈子中可能会被视为不良行为,但在クッキー☆这种特殊情况下,我并不认为这是错误的。此外,虽然我认为最终可能需要独裁的部分,但我并不打算滥用这种独裁方式。至少在这次情况下,我认为需要充分听取周围的意见。然而,由于没有明确联络方式,导致将联系方法委托给了对方;由于没有明确冻结时的处理方法,可能引发了对进一步修改机会的担忧;以及未明确其他处理方式,可能引发了对独裁行为的疑虑。这些混乱都是由于我作为管理员的疏忽,应该反省。另外,包括这次在内的各项处理迟缓,也是由于我的能力不足,作为管理员这是一个不足之处。这种规则的不完善及其后续处理迟缓,源于我认为规则应该在问题发生后进行完善的想法。这也反映了我对问题预测能力的不足,以及在クッキー☆中难以预测问题的现实。然而,即使难以预测,未明确说明并且处理滞后,导致用户的不安持续存在,这是一个问题,应该加以明确。对此,我深感抱歉。作为应对措施,我将根据这次反省重新完善指南。此外,也考虑为弥补处理迟缓的问题增加其他管理员,但由于寻找一个能够信任的人来承担部分wiki运营任务较为困难,可能暂时无法做到。最后,我会引导大家去试作wiki。我会继续管理这个wiki,也可以继续编辑,但今后试作wiki应作为主要活动平台。 ; '''关于问卷调查''' : 作为一个信息,我会参考它。不过,我还没有想到应该采取什么行动。 ; 关于[[だいなも]]草稿的处理是否属于怠慢,并对此次的回应 : 我并没有将其视为怠慢。确实,我应该对草稿进行详细审查并在必要时进行修订。然而,我几乎没有进行这些工作,而是依赖事后的指摘来进行处理。即使对这种方法本身可能没有意识到问题,但完全依赖这种方法本身的做法依然体现了我的怠惰。因此,我在表述中使用了“忽视”这一词汇。 ; '''关于如果对[[だいなも]]的文章本身兴趣不高,是否应该接受草稿:''' : 即使我对该草稿的兴趣不高,只要用户提出需求,我认为还是应该回应。因此,我接受了他的咨询并收到了草稿。 ; 关于不以“[[どん行]]”名义行动的理由 : 虽然大家知道我在这个wiki中是“どん行”,但我担心这可能引发关于“どん行=管理人”的讨论,从而浪费精力在与本质无关的话题上。我认为是否是“どん行”并不重要,因此之前没有提及。这仍然是“どん行”的发言。 ; 关于[[だいなも|'''だいなも''']]的危险性认识 : 我们对[[だいなも|'''だいなも''']]的问题认识上存在较大差异。我承认他有许多问题,但在クッキー☆中,这些问题仍在可接受范围内。然而,确实因为我的处理问题,特别是处理迟缓,可能引发了他的额外问题行为。因此,需要改进对这类情况的处理方式,如对草稿进行咨询和修订,然后再发布 ; 关于对指南的意见 : 对于收集意见的建议没有异议。我会参考用户的反馈进行调整。不过,当前阶段可能参与试作wiki的指南制定更为建设性。如果有意见,我仍然愿意听取。 ; 关于改进方式 : 由于我在写作方面的能力有限,如果有具体的改进建议,我会非常感激。目前考虑的方案包括“分家”或正体不明wiki的处理方式。 ; '''关于当wiki与试作wiki的区分使用''': : 我会根据试作wiki的进展情况来判断。试作wiki可以作为主要运营平台,遇到问题时可以用作避难所,或作为对立意见的参考,以避免问题的发生。这种做法在以前的クッキー☆相关wiki中也有类似情况。 ; 关于参与试作wiki的讨论 : 如果有意见,我会参与讨论。为了避免引发不必要的反感,除非有明确要求,否则我会匿名参与。 ; 关于民主主义反对的意见 : 对此没有特别的辩解。正如我所表述的那样,被批评为冲动,确实是如此。然而,我认为在クッキー☆中也有类似行为的其他人,再次出现这种行为时,不必过于认真对待。我已经对与我主张相关的问题进行了回应,如果还有遗漏的部分,请指出。 === [[どん行]]个人的总结 === 这是我个人的总结,我认为已经回答了你们的疑问。如果还有遗漏的地方或其他需要回答的内容,请告诉我。 接下来是我个人的批评。在此声明,这些批评是作为Wiki管理员的个人意见发表的。 首先,这个Wiki是为了支持那些喜欢クッキー☆并希望参与其中的人,而不是为了让那些观望者和知识分子去俯视和嘲笑クッキー☆的创作者而设立的。 这个Wiki收集的信息其实非常无聊,因为クッキー☆本身就是无聊的东西。喜欢这种无聊的东西并成为一个无聊的存在其实是很有趣的。 然而,这些无聊的信息如果保持未知,可能会引发对娱乐性的恐惧和不安。而且,即使这些无聊的信息也可能让一些人因知道得比别人多而感到优越,从而俯视他人。我希望这个Wiki能够通过让人了解这些信息的无聊本质,来消除这些担忧。 但在现实中,有些人却在把クッキー☆当作非主流的东西,俯视那些与自己不同的创作者,自认为比他们更优秀,收获了一些匿名的共鸣,满足了自尊心,同时压抑了自卑感。这可能是我设立这个Wiki时的失误。 虽然我设想中的效果可能也有实现,但成功的同时也有失败。我对那些只关心信息准确性,而对クッキー☆本身的喜爱产生怀疑的人感到非常重视。 理想中,我希望这些人能接受我的意图,喜欢クッキー☆,但我对能否实现这种理想并没有信心。至少,我希望这些对クッキー☆感到好奇的人能理解我的意图。 处理像クッキー☆这样混沌的事物时,试图制定严格的规则的Wiki难免会有不安。但在没有证明自己观点正确的情况下,这是多余的担忧。我支持那些试图创造更好环境的人,我相信他们会做到。 接下来,可能这个Wiki将会回到只有我一个人的空虚状态。但我不会因为这个而让不喜欢的人离开。我会继续倾听,所以如果有任何指摘,请直接告诉我。我可能无法让你感受到我的倾听,但我也在寻求最佳的答案,因此需要不同的声音。 另外,对于反对民主主义的推文,你们似乎在思考很多。如果这让你们感到不安,我在这里也会回应。那条推文只是因为我发现了适合我当时处境的流行语,并作为クッキー☆迷的我顺势使用了它。 我知道不知道这个流行语的人可能会感到困惑,知道的也可能会觉得不好笑,但我无法抗拒这种冲动。显然,这条推文并没有任何深刻的意图,只是复述了一个冷场的旧段子。至多可以证明那些列举流行语使用注意的健常者Wiki管理员的正确性。 如果即便知道这是流行语,依然会对其深意进行考察,产生混乱和震惊,那么可能需要减少对クッキー☆的认真程度,这样可能会带来更多的乐趣。
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