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Note上的曲奇相关:修订间差异

来自Cookie☆Wiki
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== 东方声剧的制作方法 ==
;[https://note.com/leftame/n/n82c51ef23807?magazine_key=mef2d97985690 東方ボイスドラマの作り方]

2022年4月26日

作者:[[左飴]]

健全的Cookie☆厨们,谁都有过制作东方声剧的想法吧。{{笔者}}没有

这也难怪,制作声剧有很多好处。<blockquote>1.发掘新的声优

2.可以向声优和画师要求自己喜欢的东西

3.些许的GABA也被允许(不如说更欢迎的)

4.有可能成为潮流的主角

5.通过成为共同制作的中心人物来满足自尊心</blockquote>其他还有改善抑郁症、预防痴呆症、肩膀酸痛、腰痛、风湿、减肥、生发等效果。

其中“1 .发掘新的声优”是最大的优点。其他的MAD作者也能享受,只有这个只有企划者能做到。

KNN姐贵和NYN姐贵如果没有企划者的话现在也在网络的角落安静地和平地发布着吧。发现喜欢的网络声优的时候,让木毛知道的手段只有声剧企划。

另外,“2 .可以向喜欢的声优和画师要求自己喜欢的东西”也是相当大的优点。企划者的TNK兄贵和AR兄贵会利用这个让人说自己喜欢的百合百合台词和激烈的冷笑话。我在做猎宝☆时,也让杏小姐和白茉小姐录下吃拉面的呼噜呼噜声,还要求她们发骂人的声音。

好处很多的声剧企划,读的人也要做哟。我也做过。

声剧企划的材料<blockquote>要准备的东西

・笔记本电脑 ・・・ 1台(能运行Aviutl)

・Aviutl ・・・ 1个

・Audacity ・・・ 1个(無くてもよい)

・Reaper ・・・ 1个(無くてもよい)

・dropbox等提交场所 ・・・ 1个

・推特等联系方式 ・・・ 1个

・干劲 ・・・ 适量</blockquote>
;1.整理环境吧

声剧制作需要视频编辑环境。有Aviutl就足够了,但是因为Aviutl的声音加工很差所以有那个专用的软件的话会非常方便。

说一下,也有用ipad和手机制作的猛者和用ppt制作的变态。没有电脑,没有编辑软件,只要有热量就能做到。

之后是联络环境,推特上的私信就足够了。

线上公开聊天、Discord等组成小组也是主流,但我个人觉得没有什么必要。如果想和大家一起愉快地工作的话也可以做。

最后,整理材料的交接环境。png和wav文件没有问题的发送用什么都可以。

我使用了dropbox的文件请求。没有账号也可以发送,每个参加者都可以整理提交地点,使用方便。此外,脚本、分镜、角色设计等的共享也能更有效率地进行。

推特上的私信和Discord会限制材料的传递,所以一定要准备专用的场所。

;2.写剧本吧

写激情的东西吧。

话虽如此,我想很少有人能从1开始思考。

有想让对方说的台词和想做的场景等,以此为起点进行思考是最好的。

如果什么都没有,请放心。在既存的故事里套上东方角色,再穿插上淫梦曲奇☆语录,就完成了一部出色的侦探剧剧本。(猎宝☆正是如此)

JKMJN兄贵好像很喜欢,但毕竟制作的是面向木毛的简单的二次创作,所以放松心情轻松思考就好了。东方声剧本来就是这样的吗?主要不是剧本,声优和绘画也是被说得最多的。

当然,如果你能自己从1到10写一个有趣脚本那就再好不过了。不过我觉得这种有趣的剧本还是不要用在东方声剧里比较好。

剧本的形式是每个人的自由,但至少应该写上台词号码。对于防止漏台词和指示重复等很有效果。
[[文件:1650892443905-CeFbotmZcD.jpg|居中|缩略图|757x757像素|猎宝☆使用的剧本]]
因为只有手机的人不能看pdf,所以剧本除了pdf以外,最好准备txt、jpg等各种格式。

还有,这个剧本完全没有写,不过表演的指向也写一下比较好。有“开朗”、“痛苦”等词的话就大不相同了。如果是致敬的台词,向声优传达原型也是很重要的。

;3.画分镜吧

一个非常重要的过程。绘制分镜有三个主要原因。<blockquote>・与插画负责人顺畅沟通

・巩固完成作品的印象

・了解所需图片数量</blockquote>当然,画分镜的最大目的是向插画负责人传达想要的插画。
[[文件:1650895745425-T4Jnhde11k.jpg|居中|缩略图|893x893像素|猎宝☆分镜]]
比如想要例子中的↑镜头7的时候,如果有分镜的话

“请给我镜头7。”

一句话就可以了,但是如果没有分镜的话

“魔理沙向美宵炫耀小判的镜头。魔理沙笑嘻嘻地打开千两箱,美宵红着脸把手捂在嘴上,一副既惊讶又陶醉的表情。因为想各自正面脸看所以请左右分开,魔理沙在左边,美宵在右边。”

并且必须发出该死的长指令。下达指示的人和接受指示的人都很麻烦。

“我不会画画,分镜也不行。”

也许有人会这样说。想得那么复杂,和幼儿园小朋友差不多的画也可以。
[[文件:1650896588300-mtyWiwITge.jpg|居中|缩略图|606x606像素|标准的Windows画图上用鼠标3分钟内绘制的镜头7]]
这幅画多少需要一些文字来补充,但比什么都没有的情况更容易理解。

除了与画师的沟通之外,分镜还有“巩固完成作品的印象”“把握必要的画的张数”的效果。

画画比只用文字思考更需要具体的想象。这样一来,画面需要多少张,特效如何添加,场景切换是否突兀,反之是否冗长等问题就清晰可见了。

即使是自己一个人画,画分镜也会更顺利地完成。

;4.请求/招募

我参与过各种各样的广播剧,我发现废柴企划者的共同台词

“东方声剧企划了!剧本还没完成,招募声优和画师!”

(而且在这之后大多会接着“募集和剧本一起思考的人!”)。如果你是声优、画师的话,像这样的声剧十之八九会受挫,所以还是避免参加比较明智。

也就是说,不好的企划者'''在还不清楚想要什么之前就开始招人'''。人聚在一起就会产生满足感,制作欲望也会逐渐萎缩,没有什么可拜托的事情却越说越起劲,制作小组变成了闲聊小组。怎么回事,不会再完成了♡

避免它很容易。确定好想委托的事情之后再召集人员就可以了。剧本和分镜都完成了,需要几句台词,需要几张图片等,掌握了想要的素材之后,就可以开始收集了。

委托时应该传达以下5件事<blockquote>・剧本

・分镜

・职务分类

・提交方式、格式

・截止日期

(・东方声剧的危险性)</blockquote>剧本和分镜就更不用说了。

职务分类也可以听听对方的要求。我个人认为,企划者判断并分配适合那个人的音质、画风的部分,最终的完成度会提高。

提交方式要符合“1.整理环境吧”中所准备的内容。形式要稍微灵活一些比较好。特别是声优。因为平时都是用手机录音,所以即使被告知以wav的形式提交也完全不知道的人也不在少数。转换还是由企划者来做吧。

如果对音质有讲究的话,还是不要起用业余声优吧。

接下来是截止日期。最重要的。不能说“半年内”或者“有空的时候录下来,什么时候提交都可以,啊,可以哦(素)”。这样交不出来的。

花费的时间因人而异,一张插图需要5 ~ 10个小时,10句语音台词需要1个小时左右。台词全部一口气念完,录音时间=播放时间这样节约能源的声优也有。

声音比起“录音所需的时间”,还是考虑“能录音的时间”比较好。一般人在家里大声说话的时间有限。

所以画的话一张1周,声音的话最少2周左右比较妥当吧。

期限最长也最好保持在两个月左右。对于忙到两个月都抽不出时间的人来说,制作声剧这种无聊的事情根本就不应该委托。(戒)

如果要画很多画,就要设定详细的截止日期。

东方声剧的危险性…不告诉也可以吧?(随便)反正现在的Cookie☆也几乎不进行对声优的挖掘活动了…。如果在意的话就告诉他吧。

作为参考,猎宝☆发送了以下信息。<blockquote>抱歉突然发来私信。

我现在正在制作东方声剧《魔理沙与爱丽丝的财宝Hunt》。所以想请〇〇桑扮演〇〇役。

这里是剧本。

<nowiki>https://www.dropbox.com/〇〇(剧本的URL)</nowiki>

这里是分镜。

<nowiki>https://www.dropbox.com/〇〇(分镜的URL)</nowiki>

提交期限预计到4月11日(星期一)为止。

完成的视频将上传到YouTube和niconico动画。不进行任何收益化。

注意事项,这个作品属于“Cookie☆”的类型,可能会有稍微过激的爱好者。

此外,本作品收录的声音也有可能被第三方二次利用。

感谢您的考虑。</blockquote>
;5.来编辑吧

收集完所有素材后就开始编辑了。收到的声音在编辑前用Audacity去噪,进行单声道化。

制作猎宝☆的时候,声音和影像都是用Aviutl完成的,但是声音编辑绝对是用Reaper等声音专业软件比较好。波形很容易看到,音量调整和淡入淡出非常流畅。还可以使用压缩器、混响、延迟等特效,具有压倒性的优势。

连环画剧形式的声剧的编辑基本上只是罗列素材而已,所以也没有什么特别的解说。只要按照分镜把收到的好的素材排列起来就可以了。愉快的工作。

;6.来投稿吧

完成后一定要把导出的视频确认三次,睡前一次,起床后一次,投稿前一次。认识到这是在很多人的合作下完成的视频,不允许剪辑错误的态度很重要。

另外,在确认的时候推荐不用耳机也试着听一下。听起来完全不同。猎宝☆也是在投稿后用手机听的时候第一次注意到梅尔的声音很小。

确认完毕后就可以投稿了。

在推特上进行宣传和向参加者报告投稿的话,就能顺利地扩散。投稿报告顺便好好地表达感谢吧。

在担心是否能进行二次创作的不安中,东方声剧的企划结束了。辛苦了!<hr style="clear: right" />啊啊啊啊啊累死我啦

看了这个的大家也来制作激热的声剧吧!(提案)


==月面战争骚动==
==月面战争骚动==
[[文件:月面戦争☆と僕.jpg|居中|806x806px|无框]]'''[https://note.com/leftame/n/n61fbe2cdf9cb 月面战争☆与我]'''
[[文件:月面戦争☆と僕.jpg|居中|框]]'''[https://note.com/leftame/n/n61fbe2cdf9cb 月面战争☆与我]'''


2022年8月29日 22:00
2022年8月29日 22:00
第69行: 第263行:
那么,剩下的就只有[[だいなも]]企划了。
那么,剩下的就只有[[だいなも]]企划了。


我想立刻投稿从这样的规划被解放,不过,[[だいなも]]由于wiki荒らし和动画区新的荒らし,クッキー☆技術共有鯖(Disccord的小组)荒らし等竭尽全力,几乎没有推进编辑。
我想立刻投稿从这样的规划被解放,不过,[[だいなも]]由于wiki[[荒らし]]和动画区新的[[荒らし]],クッキー☆技術共有鯖(Disccord的小组)[[荒らし]]等竭尽全力,几乎没有推进编辑。


读者可能会想:“想解放的话,跳过企划不就好了吗?”现在回想起来,当时要是那样做就好了。但是当时的我,最讨厌被[[だいなも]]说“因为你而无法完成”。换句话说,我想主张声剧无论到什么时候都没有完成的原因是全部在[[だいなも]]。实际上是这样。
读者可能会想:“想解放的话,跳过企划不就好了吗?”现在回想起来,当时要是那样做就好了。但是当时的我,最讨厌被[[だいなも]]说“因为你而无法完成”。换句话说,我想主张声剧无论到什么时候都没有完成的原因是全部在[[だいなも]]。实际上是这样。
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还有,各位声优、画师在参加之前最好确认一下企划者是什么样的人。有没有好好投稿的成绩,过去有没有因为什么事而炎上等等。好不容易录下来、画出来的东西如果白费了,那就太悲哀了。
还有,各位声优、画师在参加之前最好确认一下企划者是什么样的人。有没有好好投稿的成绩,过去有没有因为什么事而炎上等等。好不容易录下来、画出来的东西如果白费了,那就太悲哀了。


== 曲奇☆的嫌储思想考究 ==
== 为什么“淫梦曲奇衰退论”没有衰退 ==
[https://note.com/kazuchikatch/n/naf290ebad5d0 なぜ「淫夢クッキー☆衰退論」は衰退しないのか]

2022年1月22日 22:51

作者:[[かずち]]

例子:[https://note.com/nagaradam/n/n916aa0df6c01 淫夢とクッキー☆の衰退についての個人的まとめ]&[https://note.com/cancer356223/n/nc7ccd9550c5a なぜ淫夢が廃れたのか 〜ブルジョアジーレイプ......]&[https://note.com/nagaradam/n/n3c750c7132eb IMG 0018]

今天的话题是:“为什么「淫饼☆衰退论」没有衰退”

而不是“为什么淫梦饼☆衰退了”。

互联网上很早以前就有淫梦·cookie☆的地下内容。

过去,在网络的角落里,那些喜欢偷偷摸摸做的内容,随着网络亚文化人口的增加和其他各种各样的因素,变成了比较大的网络社区,或多或少对社会产生了影响。是的。←这就是兴盛。

兴盛的事物必然会迎来衰退。衰退的定义因人而异,无法明确划分,但创作内容的人和观看内容的人口减少可能就是人们常说的衰退。

什么是衰退,为什么衰退,这些问题都没有完全正确的答案。“因为〇〇所以衰退了!”这样的主张在哪里被提出了,那个是否正确,是否错误谁也不能证明。"衰退"的定义本来就是根据个人的价值观而不同等,其他任何要素都是以这样的主观尺度为基础所组装的推论,所以无法得出像数学证明问题那样清晰而普遍的答案。

尽管如此,想要阐述“为什么淫饼☆会衰退”的人们从以前开始就不断出现,将各自的见解刻入网络的潮流从未停止过。虽然也有因为本来就是小潮流所以不能再废的原因,但即便如此,关于淫梦衰退的内容在好几年间都保持着一定的需求和供给。

开场白有点长了,进入正题。

“为什么「淫饼☆衰退论」没有衰退呢?”

照例,这个问题也不存在完全正确答案,我想列举几个理由。

1.会说话的人有一定的需求

“~被淘汰都是××的错!”诸如此类的斩钉截铁的话,会让人感叹“啊~”。在其他内容中,经常能看到听众对这样的人更感兴趣。

2.认真考察木毛内容的反差很有趣

这也适用于淫梦内容本身。在毫无意义的事情上竭尽全力地做傻事,无论是当事人还是看的人都会觉得很有趣。ニコニコ动画的趣味大概就是这个吧。

3.因为有争论式的娱乐要素

这里很奇怪日本人,认真的10代谈话场等,最近虽然没有看到,但是电视节目里有像吵架一样不停地讨论的东西。我想也有一定数量的人喜欢这样的东西。

4.不能成为主要内容

我认为讨论“鬼灭之刃衰退的理由”之类的文化很快就会消失。因为是没有作为主流文化流行&没有被媒体等大规模报道的内容,所以不会发生大的兴盛和衰退,而是反复细细地小小的衰退和倒退,不是很容易持续下去吗?

5.要求受众具备一定的文章阅读能力

经常有人说,如果有未成年流入,内容就会荒废,这样的论述文化会自动屏蔽那些无法正确理解长篇文章的人。因为是由某种程度上能沟通的人构成的,所以我觉得在各个方面内容都很容易继承。

如果像这样把想到的理由全部说出来,那就没完没了,但因为无法证明这些理由是否正确,所以我想就到此为止。但是,这样想着,硬是想出理由,就像头脑体操一样,很开心。我想这种乐趣也是制作内容的人不存在的原因。

对永远得不到答案的问题进行讨论和思考,那样子不就像古希腊的哲学家们吗?……我想说些意想不到的漂亮话,然后圆满地结束今天。散文失礼了。再见。

== 东方神佛分离传 设定・角色介绍 ==
[https://note.com/1300000/n/n4726c34d3ded 東方神仏分離伝 設定・キャラ紹介]

2023年2月6日 12:06

作者:[[だいなも]]

{{施工}}

== 向[[INKIAO姐贵|INKIAO]]学习曲奇☆声优的引退和素材的保存 ==
[[文件:Rectangle large type 2 1b44594033d6f0213a831ffcaface5ac.png|居中|1076x1076像素]]
[https://note.com/smknngtkistk/n/nd7808d1c9151 犬飼_あおに学ぶクッキー☆声優の引退と素材の保存]

2023年9月6日 16:53

作者:そが恋

前言

大家好。

我是被暱称为ソムくんのガチ恋ストーカー

仍在ニコニコ和推特活跃的人。

今天,曲奇☆声优[[犬飼あお]]桑

的声优活动引退后,对于那些

我想写写感想和意见。

文章写得不好,请见谅

能收到的话我会很高兴。


;犬飼あお是何人

犬飼あお是,[[正体不明☆]][[封兽鵺]],以及

东方[[M-1☆|M-1]]大赏第8回以及EX

中扮演秋穰子的声优。

在实况界风靡一时什么的吧

才怪,但说实话,直到最近

我才知道她的存在。

曲奇☆水平低得出来了吧。

;关于引退
[[文件:1693867451301-N7eXiJNens.png|居中]]



这个通告已经详细说明了

犬飼あお是于2023年8月29日宣布退出

声优活动的。

另外作为犬飼あお的X和Ci-en, HP等

9月5日将完全删除。

真的突然消失了。

其实,我并没有特别关注犬飼あお桑


既没有监视她的活动

没有。

……那么为什么会突然注意到她的引退呢?

说起来,我不太想说的事

是因为自搜。


和曲奇☆一点关系都没有的合作

公开之后,在某个地方举办了《东方M-1大奖赛》

用X搜索一下,看看有没有成为话题

刚一打开偶然看到了犬飼あお桑。

听说了其引退的消息。


在浏览犬飼あお桑的社交网络的时候

能在这个时间知道引退的奇迹

我感觉到了一种命运。

所有这些材料都来自互联网

我觉得不能被抹去

音频素材和投稿的插图

也保存下来了部分。

(文章末尾有链接)

在进行这些工作的过程中,我突然想到了

一件事,所以想写下来。

这次素材保存有意义吗

因为我很喜欢东方M1大奖赛

出演那个的声优突然引退

虽然我完全不知道她本人

受了很大的打击。


从来不看的东西突然间

被当作有价值的东西保存起来

虽然没有比这更可悲的事情

但为了不让自己将来后悔

我还是保存了数据。


另一方面,以犬飼あお为主题的

曲奇☆MAD只能用一只手数。

事实上大多数曲奇爱好者

都没有注意到她的引退

我认为这是事实。


于是我说,

“保存这种材料真的有意义吗?”

开始考虑这样的事情了。

(这是我写这个note的重要契机)

这一次,从“材料视角”和“历史视角”

我想分开来考虑。;材料视角
首先使用这次保存下来的素材

如果考虑其他曲奇☆声优

我想以这个例子来思考一下。

先以NYN姐贵为例。
[[文件:1693989681329-QBu1kfEZN3.png|居中|有框|https://seiga.nicovideo.jp/seiga/im5875035]]
虽然是养殖声剧的声优

拥有异常的人气,

对于曲奇☆爱好者来说应该是无人不知无人不晓

虽然是声优,但她从2020年8月开始

从Vtuber活动中产生的素材

在曲奇☆MAD中几乎没有使用。

(应该说一次也没见过)

[https://www.youtube.com/watch?v=PyRWwVpAj6o 頭わるわる音頭いろちゃんMIX - YouTube]

(本人表示不要在ニコニコ

使用自己的声音

饼干☆爱好者很有礼貌。)


因此,如果是只需要挖掘素材的过去的话姑且不论

在已经饱和状态的今天的曲奇☆

应该不会使用和出演声剧没有直接关系的声音素材

不是吗…我想说,但



关于NYN姐贵本来就在某种程度上

本来就有好用的素材

根据既存的模板(所谓的材料屋)

只要照着编故事就行了

就已经足够了

'''增加素材塑造角色'''

'''没有必要把事情复杂化'''

可以这样猜测。因此,

似乎不足以证明那个。


那么这次就以[[须藤沙织|須藤沙織]]姐贵为例。
[[文件:1693989755849-4iEcZallYI.png|居中|有框]]
向“话说你是谁啊!”这样认为的人

解释一下,她是

[[パチュリーが爆発する|帕秋莉要爆炸了]]声剧

[[蕾米莉亚·斯卡蕾特]]的声优。

(感觉是不是跳过了2、3个声优的例子吗?

不过长也没办法,所以就忍了。)



[[パチュリーが爆発する]]

本来就不怎么被制成MAD

所以是非常极端的例子

前几天投稿的

[https://www.nicovideo.jp/watch/sm42705739 和曲奇☆一点关系都没有的合作]中

须藤沙织姐贵演出的地区宣传视频

作为MAD素材所使用的作品

被提交。
[[文件:1693991558745-dqiOGs20tP.png|居中|缩略图|418x418像素|说是东方旧作中的角色一般也会被相信]]
再重复一遍,[[帕秋莉要爆炸了]]

的MAD不怎么被制作

对须藤沙织姐贵的印象和模板素材等(受不受先不说)

相当有构筑的余地。


因此,互联网底层的素材

也能得到有效利用

无论多么微不足道的素材

只要存在就能产生一定的需求和价值

(只是恰好与此次合作的宗旨相吻合

如果只是普通投稿的话

可能就会被认定为恶意投稿)


……如此,这个结论始终是

“将犬飼あお作为MAD素材使用”

为前提成立的

所以除非有人想把犬飼あお作为MAD素材使用

否则需求是0。


这么说可能得不偿失,

但这也是没办法的事。

就是这么回事。

;历史的视角

曲奇☆这个内容有着非常悠久的历史。

这些数据非常庞大,

因此,要掌握全貌是极其困难的。


让这个曲奇☆变得庞大的最大理由

这就是所谓的'''风评被害'''。

使用东方的角色制作的

声剧首先被认为是曲奇☆

没有使用东方角色

有参加过曲奇☆的声优出演的话就会变成曲奇☆

就连不满足上述两个条件的

'''完全无关的影视作品'''也会被认定为曲奇☆。


由于如此庞大的信息正是曲奇☆的特征

所以也会有很多信息来源消失的现象

以及没有明确来源的数据

还有很多残留的数据。

(消失的声优的推特之类的)

还有经过恶意(正义吗?)之人

的手'''使cookie☆wiki等数据'''

'''被篡改'''的可能性也不是0。

曲奇☆的原始来源记录

被认为是非常重要的事情。

(不过,传说中的历史也有哀愁的味道

倒也不错)


另外,单纯地想,信息越多

易于构建角色和历史清晰率

也起到了提升的作用。

因此,从历史的角度来看,

这种素材的保存

也有一定的需求。


……话虽如此

这还是以“'''将犬飼あお纳入曲奇☆的历史'''”

为前提的。一般享受曲奇☆内容的话

几乎不会听到犬飼あお这个名字吧

因此例如BB剧场里

“这个故事用犬飼あお正合适哦!”

我想这样的人一个都没有。


也只能说是那样的东西。

当然也有人把

犬飼あお包含在曲奇☆的历史中,

所以对一些人的需求

我想肯定是存在的。

结论

被问到这次的素材保存有意义吗

作为回答,前面两个观点都

得出了'''有可能'''的结论。

另一方面,我也意识到一个理所当然的事实

那就是如果'''对犬飼あお不感兴趣'''的话

就没有需求。

;曲奇☆与不灭

只是出演了东方声剧

变成了网络玩具,

曲奇☆大多数声优现在

停止了声优的活动。

(仍然坚持的人意外很多)


如果多田野不去牌GV的话,

也不会暴露在数百万淫梦厨的面前

琐碎存在的个人信息和声音

数据数据总之就是蓬莱药

到处乱泼,给予不死的行为

我认为这是曲奇☆这一内容的本质。


也就是说,曲奇☆是不死之药。

因此,'''曲奇☆不是不灭的,

不灭的才是曲奇☆吧'''。


……这、就是我写这篇文章时所想的。


;结束语

通过这次的文章

又加深了自己对曲奇☆的一个想法。

如果有人读了这篇文章后

对曲奇☆的清晰率有所提高的话

我会很高兴的。


我想贴一个犬饲青的犬飼あお链接

来结束这篇文章。

谢谢你读到最后。

那么再见了,再见👋

https://mega.nz/folder/SVlBXRbS#Yk_RXKEnVdbSloklNibAGQ

==曲奇☆的嫌储思想考究==
[https://note.com/whiterolo/n/n9a9999528bc6#ec58a393-c0b3-4888-a151-2d150e77f4ff クッキー☆と嫌儲思想について考える]
[https://note.com/whiterolo/n/n9a9999528bc6#ec58a393-c0b3-4888-a151-2d150e77f4ff クッキー☆と嫌儲思想について考える]


第148行: 第848行:
那些角色是基于原作诞生的形象,因此视频制作或评论即使不是匿名的也没有问题。
那些角色是基于原作诞生的形象,因此视频制作或评论即使不是匿名的也没有问题。


像是如果○○姐贵有这样的动作一定很好笑让姐贵们一起去参加试胆大会怎么样?」把野先辈和○○姐贵凑成一对吧等这样的想法逐渐涌现。对古参来说,新参简直是令他们不快的人群。对于那些曾经进行声优特定和诽谤中伤的古参而言,新参在SNS上以帐号名进行互动、并将曲奇作为玩具来玩乐的行为,自然是令人厌恶的。
像是如果○○姐贵有这样的动作一定很好笑让姐贵们一起去参加试胆大会怎么样?”把野先辈和○○姐贵凑成一对吧等这样的想法逐渐涌现。对古参来说,新参简直是令他们不快的人群。对于那些曾经进行声优特定和诽谤中伤的古参而言,新参在SNS上以帐号名进行互动、并将曲奇作为玩具来玩乐的行为,自然是令人厌恶的。

即便如此,曲奇并没有因此分裂成古参和新参两个派别。新参作为轻度玩家,通常不会浏览匿名讨论板,而古参发掘的新声优素材则会被新参所使用。

后来2015-2016年的材料屋、HSI、DIYUSI热潮使得曲奇开始「非宅化」,这段时间出现了蚂蚁君、自己矛盾、remmuh等新参投稿者。
当然也出现了类似古参与新参结合的淅沥沥。

2014年-2018年可以称为「曲奇中期」,其特点是古参与新参并存,并且这段期间也是曲奇的黄金期。

嫌储思想便是在「曲奇中期」古参群体中萌芽的。

2014年初期,ALISON兄贵试图利用曲奇及东方圈的知名度,在例大祭上贩售同人志,还有人试图通过atwiki的广告赚取收入,这些事件成为嫌储思想诞生的契机。

当时,嫌储思想并未涉及声优,批评的焦点主要是那些与圈子无关的外部人士。而且,这种思想只在古参间流传,与现在的形式有很大不同。

而相对的,原理主义则是在新参群体出现的,这类群体否定满月、阿刀田等人制作的养殖声剧,且相较这些养殖声优的二创作品,他们更喜欢rim一家、udk姐妹这些非养殖声优的作品,但是随着HSI热潮开始,原理主义开始自相矛盾,因为HSI本身是非养殖声优,但并不属于RIM一家、UDK姐妹这些2014以前的人气声优的行列。

后来随着2017-2018年淅沥沥、remmuh等人的活跃,嫌储与原理主义思想也达到高峰。

以淅沥沥举例,因为淅沥沥他的作品吸引了太多一般通过,且盈利众多,使得嫌储、反dssq思想的曲奇民开始反对他。
随着2018年的冻结季,曲奇投稿者开始大规模退坑,其中包括淅沥沥、remmuh等人。


即便如此,曲奇并没有因此分裂成古参和新参两个派别。作为轻度层的新参通常不会浏览匿名讨论板,而古参发掘的新声优素材则会被新参所使用。
从此之后曲奇亚文化开始衰落,新参占据了主流。


这次的主题是嫌储思想,详细内容我们会在其他的note中详细说明,材料屋、DIYUSI热潮等cookie☆的农科化,以及随着网络整体形势的变化,古参的势头逐渐衰退、2018年完全新参的Cookie☆成为主流。
;曲奇后期


这个老资格和新参共生的时期就叫做「曲奇中期」吧。
2019年以后的「曲奇后期」,古参的影响几乎完全消失,曾经兴盛的讨论串也大幅萎缩或消亡。与此同时,自己矛盾☆及其引发的争议逐渐推动了将投稿者作为内容消费的文化,投稿者诽谤中伤和个资特定的讨论串应运而生。


嫌储思想便是在「曲奇中期」古参群体中萌芽的。2014年初期,ALISON兄贵试图利用曲奇及东方圈的知名度,在例大祭上贩售同人志,还有人试图通过atwiki的广告赚取收入。当时,嫌储思想并未涉及声优,批评的焦点主要是那些与圈子无关的外部人士。而且,这种思想只在古参间流传,与现在的形式有很大不同。
2020年,曲奇在声优的缺席下依然呈现出异常的繁荣,然而势头开始逐渐减弱,作品投稿虽然没有减少,但曲奇已经很少出现在例のアレ分类的排名中。如今可以说它的活力已经大不如前。


然后2019年以后的「曲奇后期」,老参的势头几乎完全断绝,曾经有名的帖子也大幅度减速或者消失。但同时由于自己矛盾☆以及随之而来的骚动,将投稿者作为内容消费的文化发展起来,对投稿者进行诽谤中伤,进行特定的线程也开始抬头。自己矛盾兄贵的会面室,以及从那里派生出的各种各样的NETA出现,2020年左右的cookie☆在抛开声优的情况下仍然处于异常活跃的状态,不过,从那以后势头变得缓慢。虽然投稿视频的数量没有变化,但综合排行榜应该偶尔露个脸的Cookie☆不知不觉间在那个类别中也渐渐不见了踪影,说是衰退了也不为过,已经失去了活力。
随着圈子逐渐失去活力,悲观的消亡论和嫌储思想在推特和Discord等新参的社群中也开始浮现。这一代的新参将嫌储思想延伸至声优身上,这与最初的古参思想有所不同。


2020年之后「对自己矛盾兄贵诽谤中伤」作为导火索投稿者热潮开始,投稿neta占据主流,这时基本没有新声优被发掘虽然这时大事比之前少,但根据讨论度与播放量来看,曲奇文化不断衰落,消亡论占据主流。<hr style="clear: right" />回顾了曲奇的历史后,也许可以看出嫌儲思想中一些模糊不清的部分。
最近随着整个界隈活力丧失,像末世论一样对曲奇衰退的悲观和嫌储思想在Twitter或Discord这样的新兴社区中随处可见。如前所述,这种嫌储思想有也适用于声优,是新人之间所主张的不同的东西。<hr style="clear: right" />回顾了曲奇的历史后,也许可以看出嫌儲思想中一些模糊不清的部分。


曲奇中期,也就是2014年时已经存在的嫌儲思想,为什么到了现在才开始频繁被提及?
曲奇中期,也就是2014年时已经存在的嫌儲思想,为什么到了现在才开始频繁被提及?

2024年10月25日 (五) 16:46的最新版本

东方声剧的制作方法

東方ボイスドラマの作り方

2022年4月26日

作者:左飴

健全的Cookie☆厨们,谁都有过制作东方声剧的想法吧。笔者:没有

这也难怪,制作声剧有很多好处。

1.发掘新的声优

2.可以向声优和画师要求自己喜欢的东西

3.些许的GABA也被允许(不如说更欢迎的)

4.有可能成为潮流的主角

5.通过成为共同制作的中心人物来满足自尊心

其他还有改善抑郁症、预防痴呆症、肩膀酸痛、腰痛、风湿、减肥、生发等效果。

其中“1 .发掘新的声优”是最大的优点。其他的MAD作者也能享受,只有这个只有企划者能做到。

KNN姐贵和NYN姐贵如果没有企划者的话现在也在网络的角落安静地和平地发布着吧。发现喜欢的网络声优的时候,让木毛知道的手段只有声剧企划。

另外,“2 .可以向喜欢的声优和画师要求自己喜欢的东西”也是相当大的优点。企划者的TNK兄贵和AR兄贵会利用这个让人说自己喜欢的百合百合台词和激烈的冷笑话。我在做猎宝☆时,也让杏小姐和白茉小姐录下吃拉面的呼噜呼噜声,还要求她们发骂人的声音。

好处很多的声剧企划,读的人也要做哟。我也做过。

声剧企划的材料

要准备的东西

・笔记本电脑 ・・・ 1台(能运行Aviutl)

・Aviutl ・・・ 1个

・Audacity ・・・ 1个(無くてもよい)

・Reaper ・・・ 1个(無くてもよい)

・dropbox等提交场所 ・・・ 1个

・推特等联系方式 ・・・ 1个

・干劲 ・・・ 适量

1.整理环境吧

声剧制作需要视频编辑环境。有Aviutl就足够了,但是因为Aviutl的声音加工很差所以有那个专用的软件的话会非常方便。

说一下,也有用ipad和手机制作的猛者和用ppt制作的变态。没有电脑,没有编辑软件,只要有热量就能做到。

之后是联络环境,推特上的私信就足够了。

线上公开聊天、Discord等组成小组也是主流,但我个人觉得没有什么必要。如果想和大家一起愉快地工作的话也可以做。

最后,整理材料的交接环境。png和wav文件没有问题的发送用什么都可以。

我使用了dropbox的文件请求。没有账号也可以发送,每个参加者都可以整理提交地点,使用方便。此外,脚本、分镜、角色设计等的共享也能更有效率地进行。

推特上的私信和Discord会限制材料的传递,所以一定要准备专用的场所。

2.写剧本吧

写激情的东西吧。

话虽如此,我想很少有人能从1开始思考。

有想让对方说的台词和想做的场景等,以此为起点进行思考是最好的。

如果什么都没有,请放心。在既存的故事里套上东方角色,再穿插上淫梦曲奇☆语录,就完成了一部出色的侦探剧剧本。(猎宝☆正是如此)

JKMJN兄贵好像很喜欢,但毕竟制作的是面向木毛的简单的二次创作,所以放松心情轻松思考就好了。东方声剧本来就是这样的吗?主要不是剧本,声优和绘画也是被说得最多的。

当然,如果你能自己从1到10写一个有趣脚本那就再好不过了。不过我觉得这种有趣的剧本还是不要用在东方声剧里比较好。

剧本的形式是每个人的自由,但至少应该写上台词号码。对于防止漏台词和指示重复等很有效果。

猎宝☆使用的剧本

因为只有手机的人不能看pdf,所以剧本除了pdf以外,最好准备txt、jpg等各种格式。

还有,这个剧本完全没有写,不过表演的指向也写一下比较好。有“开朗”、“痛苦”等词的话就大不相同了。如果是致敬的台词,向声优传达原型也是很重要的。

3.画分镜吧

一个非常重要的过程。绘制分镜有三个主要原因。

・与插画负责人顺畅沟通

・巩固完成作品的印象

・了解所需图片数量

当然,画分镜的最大目的是向插画负责人传达想要的插画。

猎宝☆分镜

比如想要例子中的↑镜头7的时候,如果有分镜的话

“请给我镜头7。”

一句话就可以了,但是如果没有分镜的话

“魔理沙向美宵炫耀小判的镜头。魔理沙笑嘻嘻地打开千两箱,美宵红着脸把手捂在嘴上,一副既惊讶又陶醉的表情。因为想各自正面脸看所以请左右分开,魔理沙在左边,美宵在右边。”

并且必须发出该死的长指令。下达指示的人和接受指示的人都很麻烦。

“我不会画画,分镜也不行。”

也许有人会这样说。想得那么复杂,和幼儿园小朋友差不多的画也可以。

标准的Windows画图上用鼠标3分钟内绘制的镜头7

这幅画多少需要一些文字来补充,但比什么都没有的情况更容易理解。

除了与画师的沟通之外,分镜还有“巩固完成作品的印象”“把握必要的画的张数”的效果。

画画比只用文字思考更需要具体的想象。这样一来,画面需要多少张,特效如何添加,场景切换是否突兀,反之是否冗长等问题就清晰可见了。

即使是自己一个人画,画分镜也会更顺利地完成。

4.请求/招募

我参与过各种各样的广播剧,我发现废柴企划者的共同台词

“东方声剧企划了!剧本还没完成,招募声优和画师!”

(而且在这之后大多会接着“募集和剧本一起思考的人!”)。如果你是声优、画师的话,像这样的声剧十之八九会受挫,所以还是避免参加比较明智。

也就是说,不好的企划者在还不清楚想要什么之前就开始招人。人聚在一起就会产生满足感,制作欲望也会逐渐萎缩,没有什么可拜托的事情却越说越起劲,制作小组变成了闲聊小组。怎么回事,不会再完成了♡

避免它很容易。确定好想委托的事情之后再召集人员就可以了。剧本和分镜都完成了,需要几句台词,需要几张图片等,掌握了想要的素材之后,就可以开始收集了。

委托时应该传达以下5件事

・剧本

・分镜

・职务分类

・提交方式、格式

・截止日期

(・东方声剧的危险性)

剧本和分镜就更不用说了。

职务分类也可以听听对方的要求。我个人认为,企划者判断并分配适合那个人的音质、画风的部分,最终的完成度会提高。

提交方式要符合“1.整理环境吧”中所准备的内容。形式要稍微灵活一些比较好。特别是声优。因为平时都是用手机录音,所以即使被告知以wav的形式提交也完全不知道的人也不在少数。转换还是由企划者来做吧。

如果对音质有讲究的话,还是不要起用业余声优吧。

接下来是截止日期。最重要的。不能说“半年内”或者“有空的时候录下来,什么时候提交都可以,啊,可以哦(素)”。这样交不出来的。

花费的时间因人而异,一张插图需要5 ~ 10个小时,10句语音台词需要1个小时左右。台词全部一口气念完,录音时间=播放时间这样节约能源的声优也有。

声音比起“录音所需的时间”,还是考虑“能录音的时间”比较好。一般人在家里大声说话的时间有限。

所以画的话一张1周,声音的话最少2周左右比较妥当吧。

期限最长也最好保持在两个月左右。对于忙到两个月都抽不出时间的人来说,制作声剧这种无聊的事情根本就不应该委托。(戒)

如果要画很多画,就要设定详细的截止日期。

东方声剧的危险性…不告诉也可以吧?(随便)反正现在的Cookie☆也几乎不进行对声优的挖掘活动了…。如果在意的话就告诉他吧。

作为参考,猎宝☆发送了以下信息。

抱歉突然发来私信。

我现在正在制作东方声剧《魔理沙与爱丽丝的财宝Hunt》。所以想请〇〇桑扮演〇〇役。

这里是剧本。

https://www.dropbox.com/〇〇(剧本的URL)

这里是分镜。

https://www.dropbox.com/〇〇(分镜的URL)

提交期限预计到4月11日(星期一)为止。

完成的视频将上传到YouTube和niconico动画。不进行任何收益化。

注意事项,这个作品属于“Cookie☆”的类型,可能会有稍微过激的爱好者。

此外,本作品收录的声音也有可能被第三方二次利用。

感谢您的考虑。

5.来编辑吧

收集完所有素材后就开始编辑了。收到的声音在编辑前用Audacity去噪,进行单声道化。

制作猎宝☆的时候,声音和影像都是用Aviutl完成的,但是声音编辑绝对是用Reaper等声音专业软件比较好。波形很容易看到,音量调整和淡入淡出非常流畅。还可以使用压缩器、混响、延迟等特效,具有压倒性的优势。

连环画剧形式的声剧的编辑基本上只是罗列素材而已,所以也没有什么特别的解说。只要按照分镜把收到的好的素材排列起来就可以了。愉快的工作。

6.来投稿吧

完成后一定要把导出的视频确认三次,睡前一次,起床后一次,投稿前一次。认识到这是在很多人的合作下完成的视频,不允许剪辑错误的态度很重要。

另外,在确认的时候推荐不用耳机也试着听一下。听起来完全不同。猎宝☆也是在投稿后用手机听的时候第一次注意到梅尔的声音很小。

确认完毕后就可以投稿了。

在推特上进行宣传和向参加者报告投稿的话,就能顺利地扩散。投稿报告顺便好好地表达感谢吧。

在担心是否能进行二次创作的不安中,东方声剧的企划结束了。辛苦了!


啊啊啊啊啊累死我啦

看了这个的大家也来制作激热的声剧吧!(提案)

月面战争骚动

月面戦争☆と僕.jpg

月面战争☆与我

2022年8月29日 22:00

作者:左飴

你知道「月面战争☆」这个声剧吗?

这是一个2年半前由名为佐和山水虎的木毛小鬼企划,由于だいなも的搅乱而分裂成3个部分的令人悲伤的养殖声剧。

我作为分镜、插画、编辑担当参与了那个企划。

前几天,だいなも投稿的「【东方声剧】魔理沙VS八云紫」,长达2年半的负面连锁终于画上了句号。几个月后的今天,我想从个人的角度来回顾一下这部声剧。

在那之前。因为是企划分开同时进行的相当复杂的话题,所以我试着总结成了简单的图。在阅读正文之前先看一看,或许多少能避免混乱。

月面战争☆投稿前的大致经过

我和月面战争☆的相遇是在一个叫シコイド・ロズレイド的曲奇☆厨写的博客上。

那个博客已经被删除了。发生什么事了吗?

总之,我记得是非常有趣的东西。

这是一篇一边开着有趣玩笑一边介绍这些内容的文章。读了这篇文章后,我对企划的过于松垮感到震惊。

シコイド在TwitCasting中也提到了声剧。「絵を数枚書くだけでボイドラ制作ドタバタコメディを見れるよ」(只要画几张图就能看到声剧制作的胡闹喜剧)。

我立刻向シコイド提出了参加企划的申请。不知道能看到多糟糕的东西,心情很兴奋。但是,发生了比想象中更离谱的事情。

首先,策划者佐和山似乎已经厌倦了,放弃了进行企划,重新策划了鬼灭之刃的声剧。取而代之的是红日兄贵(参加画师之一)做出指示。

另外,在だいなも小组中,だいなも对已经录好的声音挑刺,说要自己来配音,为了无论如何都想起用突然闯进来的摩洛哥人和巴林人的素人声优,让已经决定了角色的日本声优辞演。这种旁若无人的行为遭到了批判,结果以OKSK(参与画师之一)为中心又成立了一个新小组。

听说「企画が2つに割れてて面白いぞ」(企划被分成两部分,很有意思),就进去一看,原来因为争执,又分成了三部分。这是什么啊,真让人吃惊啊…。

我在这个时候只画了一张拉面屋的背景。仅仅这样就能看到这么有趣的东西,我非常兴奋。

兴奋地我用推特讲述了这个声剧。「ホモガキたちが集まってめちゃくちゃ面白いことになってる。絵をちょこっとかけばそれを内部で鑑賞できる」(木毛们聚集在一起变得非常有趣。稍微挂上一幅画,你就可以在里面欣赏)。于是当时关系很好的是路出居的曲奇☆画家表现了兴趣。我邀请他加入当时最有气势的OKSK小组。

但是,在这里企划者们大闹了一场,给参加者带来了麻烦。由于反复分裂,能取得联系的插图担当包括我、是路出居在内只有6人。如果6个人要画1000行以上的剧本,每人就得画20张。

以「ちょこっと描くだけ」(只是稍微画一下)为卖点的是路出居也画了20张左右。是路君,对不起。

20张彩色插图,如果是画过画的人的话应该会明白,是需要相当的劳力。一张一个小时写的话也要20个小时…。当然花了那么多时间画是很有趣的,所以我非常适当,一共画了10个小时左右。画的出来是……直树DESU。

另一方面,だいなも企划挪用了OKSK企划提交的图片,完成了预告片。

だいなも小组也不只是挪用,而是独自召集了画师,但是因为下达了不当的指示,导致让两个人写同样的场景,虽然说了但是没有画的东西,画了没有必要的场景等事态发生。

于是我提议在主题上画分镜。因为这样更容易把握所需素材。于是だいなも说「言い出しっぺが書け」,结果陷入了画70个分镜的境地。

稍后完成的だいなも·OKSK企划已经有了初步的进展,而作为大元的佐和山企划却因为企划者佐和山完全没有下达指示,参加者转移到后发企划,从企划分成3个的时候开始就完全停止了进行。

2021年6月上旬,我从シコイド接到「佐和山企画、実は素材ほとんど集まっててあとは編集するだけなんだけど君やらない?」(佐和山企划,其实素材已经收集得差不多只剩下编辑了,你不做吗?)的建议。实际上,シコイド一直在水面下收集素材。

我接受了。接受的理由,一是为了突出能很快完成却花了一年半时间也没完成的佐和山的缺点,二是觉得浪费好不容易收集到的声音太可惜。

其实这个月面战争☆是由相当有趣的声优配音的哦。

温泉☆RYO姐贵寿司☆里人气的BYNDI兄贵五十嵐広崎兄贵オフパコ有名なうまこ姐贵(待译)ストロベリー♡的企划者仁龍姐贵等等。

我的No.1是饰演赫卡提亚的sora chan姐贵。だいなも小组突然出现的摩洛哥人,结结巴巴的日语非常有魅力。两号小组发生争执的时候,还能巧妙地收到语音,真是厉害。

我请有过交流的画师画了不足的画,将这些画和从シコイド得到的素材忠实还原于佐和山的剧本,于2021年7月21日投稿了月面战争☆。

做出来的,嗯…虽然不是很好,但是没有浪费声音,所以我个人很满意。

不知道是不是因为这个月面战争☆的投稿,OKSK企划也爆破了,不过,2021年11月4日月面战争☆☆被投稿了。我最初大概画了20张,之后几乎什么都没做。

那么,剩下的就只有だいなも企划了。

我想立刻投稿从这样的规划被解放,不过,だいなも由于wiki荒らし和动画区新的荒らし,クッキー☆技術共有鯖(Disccord的小组)荒らし等竭尽全力,几乎没有推进编辑。

读者可能会想:“想解放的话,跳过企划不就好了吗?”现在回想起来,当时要是那样做就好了。但是当时的我,最讨厌被だいなも说“因为你而无法完成”。换句话说,我想主张声剧无论到什么时候都没有完成的原因是全部在だいなも。实际上是这样。

だいなも有一种倾向,凡事都想把责任推给别人。如果问他为什么编辑没进展,他会回答:「全おじ(編集補助で呼ばれた人)が素材まとめてくれないから」(因为全叔(被叫来辅助编辑的人)没帮我整理素材)或者「絵がまだできてないから」(因为画还没做好)。整理素材是企划人的工作吧!,对方回答:「分業ですよ。全部企画者がやっちゃ身が持たない」(这是分工啊。如果全部都由企划人来做的话,我就没面子了)(ha?)。告诉他,不足的画可以暂时剪辑分镜,他说:「それじゃモチベが上がらないから無理」(这样的话,动机就不会上升所以不行)。

真是个垃圾企划者呢。

だいなも的声剧也多亏了全叔才取得了进展。全叔是在各种各样的声剧帮忙编辑的人,在这个声剧中也被称为编辑辅助。是他管理了素材。掌握了欠缺的部分,以分镜为基础的正确指示传达给了画师。

顺便说一下,剪辑也有一半是他做的。剩下的一半是我和だいなも做的。

为什么剪辑也由我来做?因为だいなも对我说:「お前が絵コンテを描いた部分はお前が編集しろ」(你画分镜的部分由你来编辑)。刚才也写过了,我不希望他裂开嘴说「レフタメのせいで完成しない」(因为左饴而不能完成)之类的话所以勉为其难地编辑了。

顺便说一下,编辑也是他做的一半左右。剩下的一半是我和大菜做的。

为什么编辑也是我在做呢。因为被重要的人说“你画的部分由你来编辑”。刚才也写了,“因为左饴而不能完成”之类的话,即使嘴裂开了也不想说,所以勉强编辑了。

当然会对成品挑剔。

一会儿说时间不够,一会儿又说不太对劲。看来战斗场面是最大的看点,所以很有讲究。那从一开始就由你来做!有讲究就别让人画分镜了!不好的部分在画分镜的时候就说出来!

事到如今,我才说:「だいなもはクソ!」(だいなも是垃圾!)尽管这么写,但那是全员都明白的事,所以也没什么可问的。

剧本、素材管理,甚至剪辑都交给了别人,就这样だいなも企划总算完成了。

↑迫真的超过30万pt的自演广告也增加了不少呢。

总是发牢骚。写了这么长时间的回忆,想说什么呢?就是「素材がもったいないから」(希望企划的作品一定要完成)。

我没有脱离月球战争☆制作的理由是“素材太可惜了”。

刚才也写过,月面战争☆3部曲中有各种各样有魅力的声优参加。但是企划者的怠慢就会让这些都化为泡影。如果只有声音素材而没有完成本篇的话,那就是曲奇☆素材不够。

关于插图也是这样。如果不以组合的形式拿出的话,那些不是曲奇☆素材而是TDN东方插图。太可惜了。

各位企划人要意识到有人为自己花了宝贵的时间,收到素材后无论如何都要将其作为作品公开!

还有,各位声优、画师在参加之前最好确认一下企划者是什么样的人。有没有好好投稿的成绩,过去有没有因为什么事而炎上等等。好不容易录下来、画出来的东西如果白费了,那就太悲哀了。

为什么“淫梦曲奇衰退论”没有衰退

なぜ「淫夢クッキー☆衰退論」は衰退しないのか

2022年1月22日 22:51

作者:かずち

例子:淫夢とクッキー☆の衰退についての個人的まとめ&なぜ淫夢が廃れたのか 〜ブルジョアジーレイプ......&IMG 0018

今天的话题是:“为什么「淫饼☆衰退论」没有衰退”

而不是“为什么淫梦饼☆衰退了”。

互联网上很早以前就有淫梦·cookie☆的地下内容。

过去,在网络的角落里,那些喜欢偷偷摸摸做的内容,随着网络亚文化人口的增加和其他各种各样的因素,变成了比较大的网络社区,或多或少对社会产生了影响。是的。←这就是兴盛。

兴盛的事物必然会迎来衰退。衰退的定义因人而异,无法明确划分,但创作内容的人和观看内容的人口减少可能就是人们常说的衰退。

什么是衰退,为什么衰退,这些问题都没有完全正确的答案。“因为〇〇所以衰退了!”这样的主张在哪里被提出了,那个是否正确,是否错误谁也不能证明。"衰退"的定义本来就是根据个人的价值观而不同等,其他任何要素都是以这样的主观尺度为基础所组装的推论,所以无法得出像数学证明问题那样清晰而普遍的答案。

尽管如此,想要阐述“为什么淫饼☆会衰退”的人们从以前开始就不断出现,将各自的见解刻入网络的潮流从未停止过。虽然也有因为本来就是小潮流所以不能再废的原因,但即便如此,关于淫梦衰退的内容在好几年间都保持着一定的需求和供给。

开场白有点长了,进入正题。

“为什么「淫饼☆衰退论」没有衰退呢?”

照例,这个问题也不存在完全正确答案,我想列举几个理由。

1.会说话的人有一定的需求

“~被淘汰都是××的错!”诸如此类的斩钉截铁的话,会让人感叹“啊~”。在其他内容中,经常能看到听众对这样的人更感兴趣。

2.认真考察木毛内容的反差很有趣

这也适用于淫梦内容本身。在毫无意义的事情上竭尽全力地做傻事,无论是当事人还是看的人都会觉得很有趣。ニコニコ动画的趣味大概就是这个吧。

3.因为有争论式的娱乐要素

这里很奇怪日本人,认真的10代谈话场等,最近虽然没有看到,但是电视节目里有像吵架一样不停地讨论的东西。我想也有一定数量的人喜欢这样的东西。

4.不能成为主要内容

我认为讨论“鬼灭之刃衰退的理由”之类的文化很快就会消失。因为是没有作为主流文化流行&没有被媒体等大规模报道的内容,所以不会发生大的兴盛和衰退,而是反复细细地小小的衰退和倒退,不是很容易持续下去吗?

5.要求受众具备一定的文章阅读能力

经常有人说,如果有未成年流入,内容就会荒废,这样的论述文化会自动屏蔽那些无法正确理解长篇文章的人。因为是由某种程度上能沟通的人构成的,所以我觉得在各个方面内容都很容易继承。

如果像这样把想到的理由全部说出来,那就没完没了,但因为无法证明这些理由是否正确,所以我想就到此为止。但是,这样想着,硬是想出理由,就像头脑体操一样,很开心。我想这种乐趣也是制作内容的人不存在的原因。

对永远得不到答案的问题进行讨论和思考,那样子不就像古希腊的哲学家们吗?……我想说些意想不到的漂亮话,然后圆满地结束今天。散文失礼了。再见。

东方神佛分离传 设定・角色介绍

東方神仏分離伝 設定・キャラ紹介

2023年2月6日 12:06

作者:だいなも

🚧
施工中

本条目有他人正在进行施工,现在进行编辑非常可能会导致编辑冲突。

    如果您需要编辑本条目,可以在评论区留言,或尝试直接联系施工人。

    INKIAO学习曲奇☆声优的引退和素材的保存

    Rectangle large type 2 1b44594033d6f0213a831ffcaface5ac.png

    犬飼_あおに学ぶクッキー☆声優の引退と素材の保存

    2023年9月6日 16:53

    作者:そが恋

    前言

    大家好。

    我是被暱称为ソムくんのガチ恋ストーカー

    仍在ニコニコ和推特活跃的人。

    今天,曲奇☆声优犬飼あお

    的声优活动引退后,对于那些

    我想写写感想和意见。

    文章写得不好,请见谅

    能收到的话我会很高兴。


    犬飼あお是何人

    犬飼あお是,正体不明☆封兽鵺,以及

    东方M-1大赏第8回以及EX

    中扮演秋穰子的声优。

    在实况界风靡一时什么的吧

    才怪,但说实话,直到最近

    我才知道她的存在。

    曲奇☆水平低得出来了吧。

    关于引退
    1693867451301-N7eXiJNens.png


    这个通告已经详细说明了

    犬飼あお是于2023年8月29日宣布退出

    声优活动的。

    另外作为犬飼あお的X和Ci-en, HP等

    9月5日将完全删除。

    真的突然消失了。

    其实,我并没有特别关注犬飼あお桑


    既没有监视她的活动

    没有。

    ……那么为什么会突然注意到她的引退呢?

    说起来,我不太想说的事

    是因为自搜。


    和曲奇☆一点关系都没有的合作

    公开之后,在某个地方举办了《东方M-1大奖赛》

    用X搜索一下,看看有没有成为话题

    刚一打开偶然看到了犬飼あお桑。

    听说了其引退的消息。


    在浏览犬飼あお桑的社交网络的时候

    能在这个时间知道引退的奇迹

    我感觉到了一种命运。

    所有这些材料都来自互联网

    我觉得不能被抹去

    音频素材和投稿的插图

    也保存下来了部分。

    (文章末尾有链接)

    在进行这些工作的过程中,我突然想到了

    一件事,所以想写下来。

    这次素材保存有意义吗

    因为我很喜欢东方M1大奖赛

    出演那个的声优突然引退

    虽然我完全不知道她本人

    受了很大的打击。


    从来不看的东西突然间

    被当作有价值的东西保存起来

    虽然没有比这更可悲的事情

    但为了不让自己将来后悔

    我还是保存了数据。


    另一方面,以犬飼あお为主题的

    曲奇☆MAD只能用一只手数。

    事实上大多数曲奇爱好者

    都没有注意到她的引退

    我认为这是事实。


    于是我说,

    “保存这种材料真的有意义吗?”

    开始考虑这样的事情了。

    (这是我写这个note的重要契机)

    这一次,从“材料视角”和“历史视角”

    我想分开来考虑。;材料视角 首先使用这次保存下来的素材

    如果考虑其他曲奇☆声优

    我想以这个例子来思考一下。

    先以NYN姐贵为例。

    虽然是养殖声剧的声优

    拥有异常的人气,

    对于曲奇☆爱好者来说应该是无人不知无人不晓

    虽然是声优,但她从2020年8月开始

    从Vtuber活动中产生的素材

    在曲奇☆MAD中几乎没有使用。

    (应该说一次也没见过)

    頭わるわる音頭いろちゃんMIX - YouTube

    (本人表示不要在ニコニコ

    使用自己的声音

    饼干☆爱好者很有礼貌。)


    因此,如果是只需要挖掘素材的过去的话姑且不论

    在已经饱和状态的今天的曲奇☆

    应该不会使用和出演声剧没有直接关系的声音素材

    不是吗…我想说,但


    关于NYN姐贵本来就在某种程度上

    本来就有好用的素材

    根据既存的模板(所谓的材料屋)

    只要照着编故事就行了

    就已经足够了

    增加素材塑造角色

    没有必要把事情复杂化

    可以这样猜测。因此,

    似乎不足以证明那个。


    那么这次就以須藤沙織姐贵为例。

    1693989755849-4iEcZallYI.png

    向“话说你是谁啊!”这样认为的人

    解释一下,她是

    帕秋莉要爆炸了声剧

    蕾米莉亚·斯卡蕾特的声优。

    (感觉是不是跳过了2、3个声优的例子吗?

    不过长也没办法,所以就忍了。)


    パチュリーが爆発する

    本来就不怎么被制成MAD

    所以是非常极端的例子

    前几天投稿的

    和曲奇☆一点关系都没有的合作

    须藤沙织姐贵演出的地区宣传视频

    作为MAD素材所使用的作品

    被提交。

    说是东方旧作中的角色一般也会被相信

    再重复一遍,帕秋莉要爆炸了

    的MAD不怎么被制作

    对须藤沙织姐贵的印象和模板素材等(受不受先不说)

    相当有构筑的余地。


    因此,互联网底层的素材

    也能得到有效利用

    无论多么微不足道的素材

    只要存在就能产生一定的需求和价值

    (只是恰好与此次合作的宗旨相吻合

    如果只是普通投稿的话

    可能就会被认定为恶意投稿)


    ……如此,这个结论始终是

    “将犬飼あお作为MAD素材使用”

    为前提成立的

    所以除非有人想把犬飼あお作为MAD素材使用

    否则需求是0。


    这么说可能得不偿失,

    但这也是没办法的事。

    就是这么回事。

    历史的视角

    曲奇☆这个内容有着非常悠久的历史。

    这些数据非常庞大,

    因此,要掌握全貌是极其困难的。


    让这个曲奇☆变得庞大的最大理由

    这就是所谓的风评被害

    使用东方的角色制作的

    声剧首先被认为是曲奇☆

    没有使用东方角色

    有参加过曲奇☆的声优出演的话就会变成曲奇☆

    就连不满足上述两个条件的

    完全无关的影视作品也会被认定为曲奇☆。


    由于如此庞大的信息正是曲奇☆的特征

    所以也会有很多信息来源消失的现象

    以及没有明确来源的数据

    还有很多残留的数据。

    (消失的声优的推特之类的)

    还有经过恶意(正义吗?)之人

    的手使cookie☆wiki等数据

    被篡改的可能性也不是0。

    曲奇☆的原始来源记录

    被认为是非常重要的事情。

    (不过,传说中的历史也有哀愁的味道

    倒也不错)


    另外,单纯地想,信息越多

    易于构建角色和历史清晰率

    也起到了提升的作用。

    因此,从历史的角度来看,

    这种素材的保存

    也有一定的需求。


    ……话虽如此

    这还是以“将犬飼あお纳入曲奇☆的历史

    为前提的。一般享受曲奇☆内容的话

    几乎不会听到犬飼あお这个名字吧

    因此例如BB剧场里

    “这个故事用犬飼あお正合适哦!”

    我想这样的人一个都没有。


    也只能说是那样的东西。

    当然也有人把

    犬飼あお包含在曲奇☆的历史中,

    所以对一些人的需求

    我想肯定是存在的。

    结论

    被问到这次的素材保存有意义吗

    作为回答,前面两个观点都

    得出了有可能的结论。

    另一方面,我也意识到一个理所当然的事实

    那就是如果对犬飼あお不感兴趣的话

    就没有需求。

    曲奇☆与不灭

    只是出演了东方声剧

    变成了网络玩具,

    曲奇☆大多数声优现在

    停止了声优的活动。

    (仍然坚持的人意外很多)


    如果多田野不去牌GV的话,

    也不会暴露在数百万淫梦厨的面前

    琐碎存在的个人信息和声音

    数据数据总之就是蓬莱药

    到处乱泼,给予不死的行为

    我认为这是曲奇☆这一内容的本质。


    也就是说,曲奇☆是不死之药。

    因此,曲奇☆不是不灭的,

    不灭的才是曲奇☆吧


    ……这、就是我写这篇文章时所想的。


    结束语

    通过这次的文章

    又加深了自己对曲奇☆的一个想法。

    如果有人读了这篇文章后

    对曲奇☆的清晰率有所提高的话

    我会很高兴的。


    我想贴一个犬饲青的犬飼あお链接

    来结束这篇文章。

    谢谢你读到最后。

    那么再见了,再见👋

    https://mega.nz/folder/SVlBXRbS#Yk_RXKEnVdbSloklNibAGQ

    曲奇☆的嫌储思想考究

    クッキー☆と嫌儲思想について考える

    2023年11月12日 01:30

    作者:白ろろ

    前言

    最近几个月,看到关于嫌储思想的文章的几率增加了。

    不知什么时候读过的note上写着,淫梦和其他的网络模因似乎倾向于认为语言化是不风雅的,认为深入思考是没有意义的。但是另一方面,Cookie☆(特别是有产理论周边的事物)似乎也有将言论化、吐露各自思想的部分包含在模因中。

    有时我厌倦了看到skeb和fanbox开设的批判意见和对嫌储思想本身的批判,但是读了别人写的Cookie☆和对嫌储思想的文章,我感觉我有某种感觉,无论是同意还是批评,我发现有趣的事情还有很多。

    所以,虽然想写点关于嫌储思想的东西,但我对嫌储思想并没有明确的看法。取而代之的是关于“嫌储思想和cookie☆”的想法。

    思考“嫌储思想”

    所谓嫌储思想,本来就是对“用淫梦·曲奇来赚钱好不好”这个问题的反对意见。也就是说,思考“嫌储思想”的由来就是思考这件事的起源。

    这个问题的由来很简单。因为以对声优的诽谤中伤、特定、威胁等犯罪行为为基础的cookie☆赚钱,是违背道理的。进一步分类的话,存在罪恶感和诉讼风险等各种各样的因素,但都是起因于此。但是,嫌储思想受到关注并经常被讨论是近年来的事。为什么,在Cookie☆逐渐衰退的现在,它却被当作宣传口号挂在嘴上呢?

    在简单回顾一下cookie☆的历史的同时,回顾一下当时的嫌储思想。


    在2010到2013年的曲奇初期,曲奇的交流主阵地是2ch,匿名的讨论主流于Youtube板的クッキー☆综合讨论串和什么都实况讨论板。由于这些匿名讨论平台的特性,个体的概念并不存在,与现今的推特为主舞台,并且个体明显存在的圈子形成了根本的差异。

    那时的交流形态像是一个动物群体。

    当时,整个圈子需要共享数个讨论串,因此圈子的整体意见必须统一。即便存在不同的观点,参与曲奇这个内容的人必须通过这些互动和讨论来进行交流,最终会被矫正回整体的潮流中(或者选择放弃曲奇)。

    在当时,主要的行为是锁定声优的身份并进行实况讨论,这些行为并不会导致任何金钱收益。

    然而,这样的环境逐渐发生了变化。随着2013至2014年音MAD的兴起,曲奇亚文化逐渐扩展,2014年中期开始,涌入了大量的轻度曲奇民,这些人开始大量创作BB曲奇剧场,大众的注意力也从声优转移到了剧场中活动的角色上。

    曾经封闭的曲奇,在这波大众的到来下,不得不进行改变。

    这些大众以推特为据点,个体存在的他们开始进行各种交流,即所谓的「驯合」。当然,原来以2ch为据点的老资历并没有完全消失,他们仍在保留「曲奇前期」的原型。

    ▷为了区分这两类曲奇玩家,我们可以称这些老人为古参,而将新加入的新人称为新参

    那些角色是基于原作诞生的形象,因此视频制作或评论即使不是匿名的也没有问题。

    像是“如果○○姐贵有这样的动作一定很好笑”、“让姐贵们一起去参加试胆大会怎么样?”、“把野兽先辈和○○姐贵凑成一对吧”等这样的想法逐渐涌现。对古参来说,新参简直是令他们不快的人群。对于那些曾经进行声优特定和诽谤中伤的古参而言,新参在SNS上以帐号名进行互动、并将曲奇作为玩具来玩乐的行为,自然是令人厌恶的。

    即便如此,曲奇并没有因此分裂成古参和新参两个派别。作为轻度层的新参通常不会浏览匿名讨论板,而古参发掘的新声优素材则会被新参所使用。

    这次的主题是嫌储思想,详细内容我们会在其他的note中详细说明,材料屋、DIYUSI热潮等cookie☆的农科化,以及随着网络整体形势的变化,古参的势头逐渐衰退、2018年完全新参的Cookie☆成为主流。

    这个老资格和新参共生的时期就叫做「曲奇中期」吧。

    嫌储思想便是在「曲奇中期」古参群体中萌芽的。2014年初期,ALISON兄贵试图利用曲奇及东方圈的知名度,在例大祭上贩售同人志,还有人试图通过atwiki的广告赚取收入。当时,嫌储思想并未涉及声优,批评的焦点主要是那些与圈子无关的外部人士。而且,这种思想只在古参间流传,与现在的形式有很大不同。

    然后2019年以后的「曲奇后期」,老参的势头几乎完全断绝,曾经有名的帖子也大幅度减速或者消失。但同时由于自己矛盾☆以及随之而来的骚动,将投稿者作为内容消费的文化发展起来,对投稿者进行诽谤中伤,进行特定的线程也开始抬头。自己矛盾兄贵的会面室,以及从那里派生出的各种各样的NETA出现,2020年左右的cookie☆在抛开声优的情况下仍然处于异常活跃的状态,不过,从那以后势头变得缓慢。虽然投稿视频的数量没有变化,但综合排行榜应该偶尔露个脸的Cookie☆不知不觉间在那个类别中也渐渐不见了踪影,说是衰退了也不为过,已经失去了活力。

    最近,随着整个界隈活力的丧失,像末世论一样的对曲奇☆衰退的悲观和嫌储思想在Twitter或者Discord这样的新兴社区中随处可见。如前所述,这种嫌储思想有时也适用于声优,是新人之间所主张的不同的东西。


    回顾了曲奇的历史后,也许可以看出嫌儲思想中一些模糊不清的部分。

    曲奇中期,也就是2014年时已经存在的嫌儲思想,为什么到了现在才开始频繁被提及?

    它是经历了什么过程,才传达到新参的?

    这些问题的基础有些不稳固,但让我们先来思考一下。

    为何现在嫌储思想会成为话题

    为什么现在嫌儲思想会成为话题?这个问题相当简单,归根结底是因为互联网上的金钱交易变得更加容易了。像Skeb这样的中介交易系统的诞生与发展,使得赚钱的门槛急剧下降。

    YouTube的播放量本身已成为衡量价值的单位,知名度——这在曲奇中容易获得的东西——如今更直接、更强烈地与金钱挂钩。不仅限于曲奇,甚至整个NicoNico乃至互联网的「轻量化」(即非地下化),导致大量包括学生在内的、经济上困窘的人群涌入,也促使了嫌儲的对象急剧增加。

    此外,嫌儲思想在新参之间的传播,进一步增加了人们接触嫌儲思想的机会。在一个开放的、新参也能轻松浏览的场域中,无论以何种理论批评他人,反驳的出现是显而易见的。少不了会产生争论,而这种争论自然会变得更加显眼。

    嫌儲思想是如何传达给「新参」的?+α

    嫌儲思想似乎在クッキー☆的中期到后期之间,从古参传承到了新参当中。当然,古参和新参并非完全割裂。有人在Twitter上进行交流的同时,也浏览讨论串,甚至参与其中。这些人相互影响,并逐渐发生变化。

    然而,古参对新参的影响方式或许是扭曲的。

    前面已提到,古参被形容为「只对声优的个人信息感兴趣、栖身于讨论板的存在」,但实际上,他们也监视着Twitter上声优们的互动,并依然将讨论板作为活动的据点,这可以说是所谓的「深层」群体。他们一边掌握这些互动,一边以讨论串为中心活动。

    另一方面,新参对古参的存在或许知之甚少,甚至即便知道他们的存在,也只看Twitter。这样的群体现在大概仍然存在。因此,古参的「嫌儲思想」以及「对声优的诽谤中伤」这一内容,或多或少以扭曲的形式传达给了新参

    这导致了对声优的嫌儲思想的诞生。

    古参所持的嫌儲思想从某种意义上来说是一套合理的理论。即便不看5ch,也容易认同这种思想,并且相当容易接受。然而,正因如此,嫌儲思想开始在新参之间自行蔓延。在这一思想传播的过程中,嫌儲的对象甚至扩展到了声优。

    此外,这也是我主观性较强的观点,我认为曲奇被解释为诽谤中伤内容的这一曲解,正是在这一思想逐渐渗透到新参的过程中产生的。

    我认为,曲奇中期使用的「诽谤中伤内容」一词,或许带有相当程度的自嘲意味,即曲奇是基于「东方二次创作」以及对声优的诽谤中伤而诞生的内容。(当然,无法否认的是,一些对声优的诽谤中伤在某些方面被正当化了,认为她们是雌小鬼一类的论述也确实存在……)

    「我也不知道自己想做什么,但我觉得大家都忘了,曲奇其实是从荒诞和诽谤中伤开始的。2014年,曲奇剧场开始流行起来,因为新参的影响,很多人转移到了曲奇静画界,这个圈子...变了吧。」

    ——クッキー☆総合スレ294 2015年6月17日 09:34:57.40 2o1OurzN0.net

    这一思想及其词汇在传达给新参的过程中,クッキー☆被解释为诽谤中伤的内容,并且这一观念得到了普及,这并非不自然的现象。后期的「对自己矛盾兄贵的诽谤中伤」为契机的投稿者☆热潮,也进一步加剧了这一情况。

    这种扭曲,或许是无法避免的。我这么想,但依然感到无奈,难以释怀。

    曲奇真的变了吗?

    以嫌儲思想为契机来思考曲奇的变化,我想在这里暂时打住。

    本文似乎成为了对嫌儲思想和曲奇变化的批判,但我并非想主张这种变化是错误的。

    ……自2015年6月以来,有些人哀叹曲奇已经变了。

    那么,也许,最终来说,什么都没有真正改变吧?

    星之记忆考究

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    彻底考察!『星之记忆』隐藏的秘密!(前篇)

    2024年7月28日 22:42

    作者:白魚人

    2007年「SOUND HOLIC」发表了东方二次创作动画作品『星の記憶』。至今仍受到众多粉丝喜爱的本作品,但你知道还有未解开的故事上的谜团吗?本文就这些谜题进行考察,试图揭开作品中未曾提及的真相。

    第一个谜
    为什么奇诺可会成为地球军的间谍?
    「愚かな王だ。どちらに勝利の女神がついているのか、気づいておらぬようだな」
    「愚かな王だ。どちらに勝利の女神がついているのか、気づいておらぬようだな」

    面对扬言要毁灭地球人的马里乌斯,ジーベン露出无畏的笑容,确信自己的军队会胜利。

    这是暗示奇诺可是地球人的间谍,给人留下深刻印象的一幕。但遗憾的是,作品中并没有说明奇诺可与地球人交往的理由。

    马里乌斯是一个准备周全的人,甚至把十六夜咲夜派到了红魔馆。因此,地球军中也混进了同样的间谍的可能性很高(因为开头月球的军人,对于地球人的月球侵略说“人类的成长太快了”“一切都在预料之外”,如果实际存在的话与其说是月球的间谍,不如说是直属马里乌斯的间谍吧)。

    奇诺可与地球人的接触是一个冒险的举动,一定有与之相应的好处,或是不得不合作的某种原因。

    奇诺可曾经来过地球说
    「薬の情報を隠され、その腹いせに私たちを殺し、死体を宇宙に流した……」

    当八意オモイカネ在一场假事故中丧生时,他的助手奇诺可也被杀害。 他们的身体随后被释放到太空中...... 或者看起来是这样。 事实上,奇诺可秘密地活了下来,并带着她完善的蓬莱药水获得了永生。

    从这里开始是笔者的想象,但在逃离月球后,奇诺可可能已经漂流到地球一次。 当奇诺可与地球人互动时,她理解了月人的傲慢,除了报复马里乌斯之外,她可能还计划消灭月人。 在地球上呆了很长时间后,马里乌斯及时回到了月球,忘记了奇诺可。 地球人一定教会了奇诺可伪装的艺术(如何染白发)并帮助她重返月球。

    可以想象,奇诺可和地球人之间的合作关系就是这样诞生的。

    第二个谜:奇诺可为什么要用过量用药杀死马里乌斯?
    「オーバードーズよ」

    回到月球上的奇诺可,最初被认为是从事蓬莱药物研究的职务。然后,她发挥已经掌握的蓬莱药材知识,不断取得研究成果,巴结马里乌斯。对于追求“超越神的力量”的马里乌斯来说,作为蓬莱之药关键的奇诺可是求之不得的存在。

    就这样,奇诺可成为了马里乌斯的部下,获得了足以向仇敌复仇的地位。如果单纯以杀人为目的,可以考虑袭击熟睡的人,在食物里掺毒等手段,但要讨伐月军的总大将,一般的方法都敌不过吧。

    尽管如此,不得不说「借助蓬莱山辉夜的力量」「制作两个蓬莱药」「让人服用两个蓬莱药」的方法非常迂回。为什么要用这种杀人方法呢?

    过量摄入蓬莱之药是宇宙中最痛苦的死法说
    「そして、私はそこで再び……再びあなたに家族を奪われたのよ」

    奇诺可的家人两次被马里乌斯夺走。为了让马里乌斯体会到这种痛苦,普通的杀人方法是不能满足的。

    用八意オモイカネ生前研究的物质致马里乌斯于死地,即使这是一种费时费力的手段,也足以满足奇诺可的复仇心。

    如果让笔者对这种杀害方法加以想象的话,这种“过量摄入蓬莱之药”的死法,应该是宇宙中最痛苦的死法吧?

    「ぐああああああっ、苦しいっ!」

    蓬莱的药,本来是给予服用者永恒生命的药。过量服用这种药物时,使用者可能会经历类似永远的痛苦。

    因为是一般向动画,所以马里乌斯痛苦的样子没有被着重描绘出来。真正意义上被(纯化了的)折磨的马里乌斯那不堪入目的光景,直视这一幕的铃仙们是否瞬间萌生了同情之情呢。

    「サクラ、……これが、これが貴方のしたかったことなの?」